От Александр Снегов
К Александр Снегов
Дата 01.06.2001 11:47:48
Рубрики Прочее;

И еще. Победоносцев и проч.

Этой реакционерной шпаны типа Победоносцев и проч. было немеряно во все времена. В Штатах в таких случаях говорят "ксенофобия".
Предтечали это фашизма? Судите сами:
Член ЦК ВКП(б), видный деятель международного комдвижения Д. Мануильский выделил четыре основных признака установления фашистской диктатуры. Кратко их можно сформулировать так:

1) Наступление на все открытые формы рабочего движения, в первую очередь - на компартию и профсоюзы.

2) Введение классового сотрудничества методами неприкрытого классового насилия.

3) Огосударствление профсоюзов, куда отныне входят не только работники, но и работодатели. (Т.е классовые профсоюзы подменяются «межклассовыми», корпоративными.)

4) Создание вооруженной силы, специальной классовой армии буржуазии
От Terence
К Александр Снегов (01.06.2001 11:47:48)
Дата 04.06.2001 11:10:15

Д. Мануильский видимо был злостным Троцкистом

> Д. Мануильский выделил четыре основных признака установления
> фашистской диктатуры. Кратко их можно сформулировать так:
>
>1) Наступление на все открытые формы рабочего движения,
> в первую очередь - на компартию и профсоюзы.
>
>2) Введение классового сотрудничества методами
> неприкрытого классового насилия.
>
> 3) Огосударствление профсоюзов, куда отныне входят
> не только работники, но и работодатели. (Т.е
> классовые профсоюзы подменяются «межклассовыми»,
>корпоративными.)
>
>4) Создание вооруженной силы, специальной классовой армии буржуазии

В точности описывает дела дедушки Ленина и славных наследников его дела. Разве нет? Все один в один, и профсоюзы, и вооруженная сила.
От Георгий
К Terence (04.06.2001 11:10:15)
Дата 04.06.2001 15:28:08

Ничего удивительного. Троцкий и троцкисты прямо обвиняли ...

... руководство СССР в возврате к старому, в насаждении капитализма, в черносотенстве.
Почитайте Кожинова. "Россия. Век ХХ. Том I. 1901-1936."
От Terence
К Георгий (04.06.2001 15:28:08)
Дата 06.06.2001 07:34:09

Ну так я поетому и сказал

Зачем Кожинова читать, когда сам Лев Давыдыч понаписал немало?
От Ростислав Зотеев
К Александр Снегов (01.06.2001 11:47:48)
Дата 01.06.2001 15:31:07

Снегов, ты чего ????

Тиснул ахинейную статейку чудака, ловко жонглирующего жупелом "фашист", и нигде не раскрывающим его содержания - и мы должны ему верить ? Ты вроде таким на Зюгановском сайте не занимался - что, скучно стало ?;-) Причем здесь обер-прокурор Священного Синода ?
Ты что, не знаешь, что "черного" террора НЕ БЫЛО ? А был "красный" с-ровский террор, основную массу террористов которого составляли - угадай кто ? Правильно, представители "избранного" народа, кучковавшиеся жестко по национальному признаку ( и примкнувший к ним Савинков) А с кем расправлялись представители "избранного" народа, в основном пролезшие в ЧК, тоже понятно...
Место на сайте береги для чего-нибудь более полезного, а не для либерально-художественніх бредней :-(
От Александр Снегов
К Ростислав Зотеев (01.06.2001 15:31:07)
Дата 02.06.2001 04:00:25

А теперь по существу

Партия эсеров была наиболее массовой до Октябрьского переворота-более 1.2 млн членов
и победила на выборах в Учредилку. Все члены партии евреи?
>>>основную массу террористов которого составляли - угадай кто ? Правильно, представители "избранного" народа, >>кучковавшиеся жестко по национальному >>признаку
Во, первых, цыфры, плз. Только ради бога не из "Завтра" или иного черносотенного листка.
Во вторых, ну и что, если это так? Евреи были во всех партиях, включая РСДРП, которая (внимание!) осуждала индивидуальный террор и была политическим противником эсеров как партии мелкой буржуазии. Эта же партия встала на путь террора против Советской власти в целом и ВКП(б) в частности.
В третьих,
>>>> А с кем расправлялись представители "избранного" народа, в >>основном пролезшие в ЧК, тоже понятно...
Мне понятно, "что каждая революция чего-нибудь стоит если она сумеет себя защитить"
Для того и ЧК создали.
(с) В.И.Ленин
В четвертых,
>>>>>чудака, ловко жонглирующего жупелом "фашист", и нигде не раскрывающим >>>>его содержания
По-видимому Вы статью не до конца прочитали.
У Тарасова о фашизме в этой статье достаточно подробно сказано. Специально для Вас дублирую под заголовком "Читайте внимательно, Ростислав!"
>>Ты вроде таким на Зюгановском сайте не >>занимался - что, скучно стало ?;-)
Не скучно. Чем ТАКИМ? Борьбой с буржуазным национализмом я заслужил ненависть и еврейских националистов тоже.
>>>Причем здесь обер-прокурор Священного >>>Синода ?
Насчет Победоносцева, одного из идеологов черносотинцев, решили дисскуссию пока отложить. Надеюсь, дисскуссия все же состоится.
Solidarity
Александр Снегов
От Ростислав Зотеев
К Александр Снегов (02.06.2001 04:00:25)
Дата 04.06.2001 16:29:51

Разомнемся...;-)

>Партия эсеров была наиболее массовой до Октябрьского переворота-более 1.2 млн членов
>и победила на выборах в Учредилку. Все члены партии евреи?
>>>>основную массу террористов которого составляли - угадай кто ? Правильно, представители "избранного" народа, >>кучковавшиеся жестко по национальному >>признаку
>Во, первых, цыфры, плз. Только ради бога не из "Завтра" или иного черносотенного листка.
+++
Вы что же, всех членов с-рской партии записываете в террористы? Я этого не говорил - писла о террористах, т.е. членах Боевой организации партии, по сути не подчинявшейся легальным руководителям. Я не собираюсь Вас образовывать - прижелании ознакомиться с цифрами и именами отсылаю вас к мемуарам Б.Савинкова "Записки террориста"
>В третьих,
>>>>> А с кем расправлялись представители "избранного" народа, в >>основном пролезшие в ЧК, тоже понятно...
>Мне понятно, "что каждая революция чего-нибудь стоит если она сумеет себя защитить"
>Для того и ЧК создали.
>(с) В.И.Ленин
+++
Не находите, что ряд бессымсленных убийств и жестокостей революции был вызван временным преобладанием в ЧК именно "еврейского казачества" ? Безусловно, потом его вычистили и поставили к стенке, но беды натворили они немало (сужу по истории одесской чрезвычайки).
>В четвертых,
>>>>>>чудака, ловко жонглирующего жупелом "фашист", и нигде не раскрывающим >>>>его содержания
>По-видимому Вы статью не до конца прочитали.
>У Тарасова о фашизме в этой статье достаточно подробно сказано. Специально для Вас дублирую под заголовком "Читайте внимательно, Ростислав!"
 Спасибо, дык не могу с этой ахинекой согласиться - любое общество при умелом владении пером можно втиснуть в эти рамки.

>>>Борьбой с буржуазным национализмом я заслужил ненависть и еврейских националистов тоже.
+++
Ага, новый бронепоезд назовем вашим именем "Борец с сионизмом товарищ Снегов" ! Думаю, мы сойдемся в мнении о том, что интернационализм для коммуниста м.б. только пролетарским - в противном случае все сильно смахивает на жидо-масонский заговор ? ;-)

Venceremos,

Ростислав Зотеев (это не псевдоним, в отличие от Вас)
От А.Б.
К Ростислав Зотеев (04.06.2001 16:29:51)
Дата 08.06.2001 10:41:24

Re: Вот об интернационализме хотелось бы копнуть поглубже :)

Как, Рлостислав, не сдается ли вам, что этот, знакомый нам, интернационализм - по сути проявление национализма в крайней форме?
От abr
К Ростислав Зотеев (04.06.2001 16:29:51)
Дата 06.06.2001 12:35:22

Зотеев, не надо говорить "еврейского казачества".

Ведь вы ж не имеете в виду казаков биробиджанского полка. (Кстати потому и была там сформирована еврейская АО, что два казачьих полка были еврейскими)
От Александр Снегов
К Ростислав Зотеев (04.06.2001 16:29:51)
Дата 06.06.2001 07:29:33

Re: Разомнемся...;-)

Спасибо за ответ, Ростислав.
Теперь о Чили.
К сожалению, болен и руки не доходят ответить на другой Ваш пост.
>>>>>Для того, чтобы приведенные статьи вопринимались достоверно, необх масса >>>сслыок - откуда взыта статистика, по каким методикам анализировались данные Да, тут Вы в чем то правы: нет ссылок, хотя многие разрозненные данные встречались в разных источниках, включая резолюции ООН, комиссии по правам человека и Международном Трибунале по расследованию преступлений в Чили.
Огромнейшая подборка литературы на русском языке.
Но цифра в 1 млн эмигрантов или миллион прошедших через лагеря вы можете найти, например, в книге Родриго Роххаса, вышедшую году в 1979, Курочкина, "Чили-день за днем".
Тем не менее, я попробую переслать в журнал left.ru ваше замечание.
>>>>( я сомневаюсь в глубоком знании г-ном Тарасовым чилийских реалий того >>>времени) и т.п.
Ваше право, но такие утверждения желательно обосновывать. Пока Тарасова и его предшественников не опровергли.
Хотя, конечно, все прочитать о Чили наверное, уже невозможно. Революции в Чили было посвяшено огромное количество работ. Собственно, через изучение чилийской революции я и пришел к марксизму.
Если на середину августа 1970 во всем СССР было посвящено Чили не более 5 (пяти) заметок
-"Конституция Чили," 1959
- Глава из книги чешских путешественников Ганзелки и Зигмунда "Через Анды"
- заметка в "Правде" в 1969 в 5 строк о создании Народного Единства
- статья в "Правде" за две недели перед выборами с информацией о ней
- Стихотворение П.Неруды в "Науке и жизнь" "Эта песня".
Проверьте, если не верите.
Затем, после 24 Октября 1970 хлынула лавина: книг, статей, монографий. Даже в 1974 первые шесть номеров "Латинской Америки" посвящено было Чили. Еще в 1974 советские газеты регулярно печатали информацию о положении в Чили (вплоть до убийства Карлоса Пратса). И что интересно, результаты гайдаровского ограбления очень напоминали Чили через год после переворота: 600 процентов инфляции и т.п.
Что не удивительно-школа то одна.
При желании я Вам могу кое какую литературу рекомендовать. У меня дома неплохая подборка книг по Чили.
И последнее. Давайте все же придерживаться правил семинара, а не политического форума. Открываю Ваш третий пост-три наезда.
>>>Снегов, бросьте зюгановщиной страдать - начинайте работать головой на благо >>>народа
Модератор уже не раз обращался к участникам вести себя более сдержанно. Я хоть тут и временно (пока есть время) но не хотел бы быть спровоцированным.
Хотите поругаться-пожалуйста на "Красный перекресток", left.ru или сайт Зюганова. Там и подискутируем более эмоционально.
От Александр Снегов
К Александр Снегов (06.06.2001 07:29:33)
Дата 06.06.2001 07:32:22

Не там сбросил ответ. Sorry (-)
От Кудинов Игорь
К Александр Снегов (02.06.2001 04:00:25)
Дата 03.06.2001 00:24:16

Снегов, выучите сначала русский... (-)
От Александр Снегов
К Кудинов Игорь (03.06.2001 00:24:16)
Дата 03.06.2001 11:05:39

Кудинову (только)"Я русский бы выучил только за то

что им разговаривал Кудинов". Выучу. Как только как Вы поймете, что на форумах на очепятки и т.п. не принято указывать.
От Кудинов Игорь
К Александр Снегов (03.06.2001 11:05:39)
Дата 03.06.2001 14:39:30

А сопли, пардон, вы подбираете рукавом ?

Или двумя пальцами - быстро, удобно, и никаких идиотских условностей ?
От Александр Снегов
К Кудинов Игорь (03.06.2001 14:39:30)
Дата 03.06.2001 22:04:41

(только Кудинову) Фу, какая гадость!

Хоть монитор после Вас протирай.
Займусь Вашим образованием:
1. Судя по Вашему сообщению (Вы указали только два способа с помощью союза "или"), иные способы вытирания соплей Вам не ведомы. Я, лично, предпочитаю использовать одноразовые салфетки.
2. Когда обращаются к человеку письменно в единственном числе, то пишут "Вы", а не "вы". (Принято так в русском языке). "Так что чем кумушек считать трудится..." (кстати об изучении русского языка)
3. Правила поведения в культурном обществе предполагают не упоминать в обществе: о соплях, моче,
пуканье, сперме и т.д. (кстати, о манерах). Если Вам так уж невтерпеж-вперед на "Завтра". Вас там некоторые поймут.
4. В Интернете замечено, что самое когда нет иных аргументов или нечего сказать, то вспоминают о грамматике. Я заглянул раздел "Информация об участниках". Вы оставили здесь 10 постов, два из них абсолютно неинформативные: о соплях и реплика с советом учить русский. Остальных Ваших постов я не читал Боюсь, что они их этой же серии. Вам больше нечего сказать?
У вас есть риск остаться без читателей.
6. А вам не приходило в голову, что "очепятки" могут быть по разным причинам, например:
-плохое зрение
-больные руки
-отсутствие надписей на кеуboard.
и т.д.
Ответ не нужен.
От Кудинов Игорь
К Александр Снегов (03.06.2001 22:04:41)
Дата 04.06.2001 02:17:14

И адрес надо оставлять -

мне самому не хотелось все это публично обсуждать, но раз Вы так глубоко законспирированы...
От Кудинов Игорь
К Александр Снегов (03.06.2001 22:04:41)
Дата 04.06.2001 02:12:42

О чем и речь -

>3. Правила поведения в культурном обществе предполагают не упоминать в обществе: о соплях, моче,
>пуканье, сперме и т.д. (кстати, о манерах).
Вот я про что и говорю - раз общество культурное, то и вести себя надо соответственно, вот Вы же платочком бумажным пользуетесь, а не двумя пальцами, заодно и не поганьте родной (это если родной, а то вдруг, Вы, Снегов афроамериканец или просто русскоязычный ) язык кривыми англицизмами и прочей пакостью вроде "ясен пень". - А раз уж Вы, милостивый государь, завели разговор про пуканье в приличном обществе, то да , если с кем такая беда случается, то, конечно, не принято обращать внимание, но уж если многократно и шумно, то непременно обратят...


>6. А вам не приходило в голову, что "очепятки" могут быть по разным причинам, например:
>-плохое зрение
>-больные руки
>-отсутствие надписей на кеуboard.
Keyboard по-русски будет "КЛАВИАТУРА" Можно купить наклеечки и потратить 10 минут. Или тонким маркером надписать. И еще пять минут на проверку орфографии. Жалко, что далеко книжки и на поиск в сети нет времени - Кара-Мурза как раз писал о языке.... Попробую Вам найти через недельку... Хотя это безнадежно... Обороты вроде "этой реакционерной шпаны типа Победоносцев" внушают пессемизм.
От Александр Снегов
К Кудинов Игорь (04.06.2001 02:12:42)
Дата 04.06.2001 02:23:32

Вы сказали-мы услышали. Вы-нет.(только Кудинову)

Вам же ясно написали-ответ НЕ нужен. Учитесь читать. Поскольку Ваши посты не информативны, дискуссию прекращаю и Ваши посты буду игнорировать. Всегда. Можете не трудится.
От Terence
К Александр Снегов (04.06.2001 02:23:32)
Дата 04.06.2001 11:18:52

Снегов, у тебя есть набор заготовленных фраз

и ты ими долбишь направо и налево, только форумы меняешь. Поток заклинаний какой-то. Ты точно краснож&%$ый, они все такие. Говорить, хрен с тобой, а будешь бунтовать, Столыпинский тебе галстук. Мы, юные Пиночетовцы, обеспечим.
От Александр Снегов
К Ростислав Зотеев (01.06.2001 15:31:07)
Дата 02.06.2001 02:24:34

Читай те внимательно, Ростислав!

У Тарасова сказано о фашизме и его ипостасях достаточно подробно: Особенно обратите внимание на это:
"Выработался круг идей, приемлемых для всех ультраправых: русский национализм в великодержавной, имперской форме, антикоммунизм, антилиберализм, антиамериканизм, православие, антисемитизм и расизм (в «арийском» варианте"
***

Летом 1994 г., когда российскую прессу обуял очередной приступ истерии по поводу того, что не сегодня-завтра к власти придут фашисты, я опубликовал в «Новой ежедневной газете» статью «Миф о “фашистской России”»[51]. И в этой статье я писал, что никакой победы фашистов сегодня-завтра не будет. По следующим причинам: для победы фашизма, как показывают компаративные исследования, требуется сочетание многих факторов: наличие «среднего класса» – социальной базы фашизма; наличие затянувшегося острого политического кризиса; революции (на стадии перехода к бонапартизму или, в других случаях – на стадии угрозы установления революционной диктатуры); существование массовых (численностью в сотни тысяч и миллионы человек) фашистских движений, имеющих собственные вооруженные отряды, навязавшие обществу массовый политический террор, поддерживаемые и снабжаемые оружием со стороны армии и/или полиции; поддержка крупного частного промышленного и финансового капитала. Для победы фашизма требовалось, чтобы фашистские движения выработали единую идеологию, причем эта идеология уже прошла бы стадию адаптации и стала привлекательной и понятной широким массам. Для прихода к власти фашизма требовались моральная самодискредитация представительной демократии, широкое распространение в обществе милитаристских идей, воинствующего национализма, элитаризма и культурного примитивизма.

В России в 1994 г. все эти факторы отсутствовали. Вместо единого массового фашистского движения со своими вооруженными отрядами, чинящими политический террор, Россия имела множество микроскопических конкурирующих фашистских и протофашистских сект, практически не оказывавших никакого влияния на массы и соревновавшихся даже не на уровне лидеров и лозунгов, а на уровне разных фашистских (протофашистских) идеологий. В России отсутствовало широкое распространение расистских, социал-дарвинистских, геополитических и т.п. идей. В России отсутствовал «средний класс» в западном понимании – а его советский эрзац стремительно исчезал под ударами экономических реформ. В России тогда отсутствовал крупный промышленный и финансовый частный капитал, который почему-либо был заинтересован в поддержке фашистов. Не было примеров поддержки фашистов со стороны армии, общество отрицательно относилось к пропаганде милитаризма (напротив, армия была предметом постоянной критики), отсутствовал официально поощряемый (или хотя бы официально терпимый) воинствующий национализм и т.д., и т.д.

К 2000 г. ситуация изменилась. Во-первых, стало явным сближение различных фашистских и протофашистских организаций и групп в идеологическом отношении. Выработался круг идей, приемлемых для всех ультраправых: русский национализм в великодержавной, имперской форме, антикоммунизм, антилиберализм, антиамериканизм, православие, антисемитизм и расизм (в «арийском» варианте).

Во-вторых, представительная демократия в России себя катастрофически дискредитировала, слово «демократ» стало ругательством, едва ли не синонимом слова «вор»; в обществе возродился милитаризм и «хорошим тоном» стало восхваление армии, а не критика ее; одновременно произошли реабилитация геополитики и социал-дарвинизма (причем социал-дарвинистские идеи были подняты на щит именно неолибералами, принявшимися рассказывать публично о «генах успеха», «5 процентах биологически предрасположенных к предпринимательской деятельности» и т.п.). Что касается элитаризма и культурного примитивизма, то первый был сформирован правилами игры, навязанными обществу «олигархами», – и теперь, в отличие от конца 80-х – начала 90-х (эпохи «массовых демократических движений»), приветствуется и прославляется кастовость и элитарная замкнутость (а это значит, что взамен идеи равноправия в обществе утвердилась идея смены элит); культурный же примитивизм обеспечивается небывалым расцветом масскульта, бульварной прессы, «мыльных опер» на TV и «попсы» на сцене.

Во-третьих, у фашистов появились деньги. Откуда – это наиболее тщательно охраняемая тайна фашистов. Только РНЕ на этот вопрос отвечает: заработали – и ссылается на свои многочисленные охранные предприятия. Остальные вынуждены нехотя признаваться: деньги дают бизнесмены. Это пока еще не такие деньги, какие давались Гитлеру и Муссолини, но это уже иная ситуация: в России появился частный капитал, финансирующий фашистов.

В-четвертых, власти стали покровительствовать фашистам. Пока что это явно лишь кое-где в провинции (в Краснодаре, Воронеже, Саратове, Самаре и т.д.) – и не всегда на уровне областного руководства, а часто на уровне подчиненных ему структур (обычно правоохранительных органов, это, например, в Воронеже очень заметно). Показательно, что многочисленные выступления центральных газет, рассказывавших об таком симбиозе, никаких последствий за собой не повлекли (а опубликованы уже десятки статьей в самых разных газетах – начиная с неолиберальных «Новых Известий» и кончая прокоммунистической «Советской Россией»!).

В-пятых, в эпоху первой Чеченской войны на государственном уровне были возрождены имперская идея и великодержавный национализм, – и это очень помогло фашистам. Крах иллюзии, что Запад бескорыстно «нам поможет», также способствовал росту великодержавных и националистических настроений. Скатывание России на уровень страны «третьего мира» и поражение в первой Чеченской войне лишь подогрели такие настроения. Правительственная затея с созданием «национальной идеи» или переименование «Дня независимости» в «День России» – события из того же ряда. Конфликт с Западом из-за Югославии и официальная великодержавная риторика времен второй Чеченской войны – лишь следующие и все более откровенные шаги в том же направлении. Не случайно все праворадикальные издания начиная с осени 1999 г. в один голос горделиво хвастаются тем, что премьер-министр Путин говорит теперь то же самое, что они писали 2, 3 или 5 лет назад!

В-шестых, обнаружился прямой контакт армии с национал-патриотическими, протофашистскими организациями – казачьими объединениями (на Юге России). Это именно тот самый классический случай, когда регулярная армия обучает, одевает и вооружает воинствующие националистические организации.

Наконец, в-седьмых, фашисты нашли свою «социальную базу»: молодежь. Это не только скинхеды или дети казаков. Состав всех праворадикальных организаций резко омолодился, численность их выросла исключительно за счет молодежи. В условиях фактического запрета на воспитание в школах, при разваливающейся системе образования, растущих безработице, деиндустриализации, нищете, в условиях общего идеологического и морального кризиса, лишенная перспектив молодежь просто обречена стать легкой добычей фашизма. Причем к фашистам пойдет не самая худшая молодежь. Худшая «сядет на иглу» (или в тюрьму). Тот, кто приходит к фашистам, – все же ищет каких-то идеалов (хотя и на крайне примитивном уровне).

Особенно меня, как специалиста, пугает факт широкомасштабной помощи западных фашистов российским в деле «обработки» молодежи. Эмиссары из США и ФРГ, обучающие наших ультраправых навыкам «работы с молодежью», постоянно приезжают в Россию. Один только список немецких неофашистских организаций, делившихся «опытом работы с молодежью», впечатляет: «Комбат-18 – Дойчланд»; «Немецкая активная группа»; «Дойче-Руссише Гемайншатфт»; Национал-демократическая партия; «Товарищеская корпорация Штайнера»; «Новое товарищество Трептов»; «Союз правых»; «Национальная инициатива»; «Молодежь “Викингов”»; «Стальной шлем»; Немецкий народный союз; Национальный народный фронт... Немецкие неонацисты добились больших успехов в пропаганде своих идей среди молодежи – особенно в «восточных землях» Германии. Им есть что рассказать своим российским единомышленникам. Примечательно также, что никто никогда не слышал, чтобы кто-либо из немецких неофашистов получил отказ во въездной визе в Россию, – хотя, разумеется, все эти люди давно уже внесены в соответствующие компьютерные базы данных спецслужб обеих стран, а между самими спецслужбами заключены соглашения о взаимодействии в борьбе с политическим экстремизмом.

Конечно, это еще – не преддверие фашизма. По-прежнему отсутствуют многие факторы, необходимые для победы фашистов. Но уже налицо ситуация, позволяющая фашистским движениям всерьез и надолго закрепиться на политической сцене России – и успешно развиваться, даже игнорируя парламентские методы борьбы. Особенно опасно то, что фашисты быстро усиливают свое влияние именно в молодежной среде. Сегодня политикой в России активно и сознательно интересуется меньше 4% молодежи. Из этих 4% больше половины симпатизирует именно фашизму. Если так пойдет дальше, российские власти дождутся того, что вся наша молодежь разделится на аполитичное и апатичное наркотизированное большинство, с одной стороны, и на политически активное фашиствующее меньшинство – с другой.

Не исключено, впрочем, что именно к этому власти и стремятся. Очевидному кандидату в российские Бонапарты, Владимиру Путину, нужны – так же, как когда-то Наполеону – молодые восторженные и «национально мыслящие» исполнители…
От Александр Снегов
К Ростислав Зотеев (01.06.2001 15:31:07)
Дата 01.06.2001 21:20:12

БараТЫнскому

На сам пост отвечу потом. А сейчас по порядку ведения дискуссии. Мне приятно, что
меня читали посетители даже этого сайта (значит было что читать), однако это не основание по фельфебельски орать. Тем более годы дисскуссий приучили меня к этим окрикам относится без истерик.
По поводу тона Вашего поста. На "ты" меня называют товарищи по оружию, а также воросоловьи и коричневые.
Статья написана марксистом, а не воролибералом, кое в чем я не согласен, но мое несогласие в мелочах не означает, что я должен кромсать статью и вещать только то, что нравится мне, Зотееву или иным буржуазным националистам.

С ком. приветом
А.Снегов
От Георгий
К Александр Снегов (01.06.2001 11:47:48)
Дата 01.06.2001 12:14:31

Предлагаю открытую полемику. Являются ли Победоносцев, К. Леонтьев , Ильин ..?

... Розанов (?) предтечами фашизма?
А Вадим Кожинов, очень высоко ценящий укзаанных деятелей - их прихвостнем?
От Александр Снегов
К Георгий (01.06.2001 12:14:31)
Дата 03.06.2001 10:37:51

.Предложение


Предлагаю все выстраивать по этой теме в одной ТОЛЬКО лестнице-там где я выложил статью Тарасова-"По мотивам "Черного мифа
От Александр Снегов
К Георгий (01.06.2001 12:14:31)
Дата 01.06.2001 23:05:52

Вопрсс

Не тот ли Клжинов, который шел в связке с Макашевым на выборах президента России в 1991? Там еще в его команде Сергеев "играл".
ЗЫ. Насчет Победоносцева. Сейчас не готов. Может позднее. Да и стоит ли обсуждать этого махрового реакционера? Пиночет фашист или нет? Скорее, нет. Махровый реакционер, да.
Но суть его режима от этого не меняется.
От Terence
К Александр Снегов (01.06.2001 23:05:52)
Дата 04.06.2001 11:33:08

Стыдно, товаристч Снегоф

> Насчет Победоносцева. Сейчас не готов. Может позднее.
> Да и стоит ли обсуждать этого махрового реакционера?
Конечно нет, зачем. Мы тебе поверим на слово. "Реакционер" так реакционер. Лишь бы тов. начальник пайку не отобрал. С вашим братом не согласишься, одно место в дверь зажмут. Так что, пущай будет реакционер.

> Пиночет фашист или нет? Скорее, нет.
О. Вишь ты. Конечно не фашист, спасибо согласился. Еще Хитлер говорил, что надо так поворачивать чтобы обывателю казалось что все недруги режима к одному какому нибудь лагерю принадлежат, а не со всех сторон выскакивают. В последнем случае, вождь сказал, люди могут засомневаться и подумать, если все на нас прыгают, может мы и в правду в чем ошиблись? И конец боевому духу нации тогда. Но конечно дедушке Ленину и последышам у Хитлера учиться не надо было. Поетому перед войной все были "белые" (собственно "белые", "бело-поляки", "бело-финны", и.т.д.) а после, все были фашисты куда ни плюнь, включая Пиночета.

> Махровый реакционер, да.
> Но суть его режима от этого не меняется.
Ага. Вот и еще набор красно&%пых заклинаний. Все, тем не менее, не так просто. Пускай он "реакционер" и "махровый" но вот благодаря ему никакой Ленин/Сталин в Чили миллионов не ухайдохали. Иди разбирайся теперь. В следующий раз принесу links к взглядам "с другой стороны" Чилийского переворота. Все тогда по другому выглядеть будет.

Нехорошо, тов. Снегов лить на головы людей давно прокисшую идеологию. Хоть бы нового чего придумали.