От Павел
К Товарищ Рю
Дата 02.11.2005 12:14:58
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты;

А с какой стати? Вам режет глаз польский долг?

>Тем не менее, Польша и сейчас занимает 3 место в мире по тоннажу спускаемых судов, после Кореи и Японии. В отличие от России/СССР. А польский экспорт в прошлом году был равен 76 млрд.долларов (сравните с российским - 162 млрд., только учтите население и структуру). Не надо так уж хвастаться нефтегазом - не большевики их задули в недра.

Это ПОКА она это место занимает, еще до конца не разрушены те структуры, которые были созданы при социализме. Если и дальше будут идти тем же путем - то место будет известно где.

>>И бегут из Польши поляки, как и прибалты из своих стран - только в путь. От хорошей жизни, наверное.
>
>Эх, а как бежали бы русские - только пятки грязные бы сверкали. Это ж поэма, "Золотая рыбка!" Да вот бяда - не пускают их никуда. А тех, кого все-таки пускают, там и остаются, поплевывая на неудачников сверху - видимо, понятие "утечки мозгов" мимо акустического слуха проскочило.

Кому не нравится - уже сбежал, в том числе и к Батьке.

А вопрос-то остался - чего ж так поляки из Польши бегут? Может просто оттого, что жить там хреново?
От Товарищ Рю
К Павел (02.11.2005 12:14:58)
Дата 03.11.2005 11:03:44

Да что вам этот "социализм" дался?

>>Тем не менее, Польша и сейчас занимает 3 место в мире по тоннажу спускаемых судов, после Кореи и Японии. В отличие от России/СССР.
>Это ПОКА она это место занимает, еще до конца не разрушены те структуры, которые были созданы при социализме. Если и дальше будут идти тем же путем - то место будет известно где.

Социализм/коммунизм - это персональная неограниченная власть вождя. К созданию или разрушению каких-то там структур отношение имеет опосредованное. Тем более, что Польша была одним из лидеров судостроения еще ДО войны. Ну, а уж после, когда она получила в распоряжение верфи Данцига и Штеттина (последняя была перед войной крупнейшей в Европе, опережая Глазго)... только причем тут коммунисты, интересно знать?

>>>И бегут из Польши поляки, как и прибалты из своих стран - только в путь. От хорошей жизни, наверное.
>>Эх, а как бежали бы русские - только пятки грязные бы сверкали.
>Кому не нравится - уже сбежал, в том числе и к Батьке.

Ну-ка, поподробнее - кто куда сбежал? Русские или поляки?

>А вопрос-то остался - чего ж так поляки из Польши бегут? Может просто оттого, что жить там хреново?

А бегут разве? Кто вам сказал такую глупость? Насколько я вижу по статистике, численность населения-то Польши остается стабильной - в отличие от России, между прочим. Я понимаю, свет носит и таких уникумов как Миша Свирин с ВИФа - он и отъезд из Чердыни в Пермь, тем более Москву, считает практически "бегством" и "предательством", но все же лучше ориентироваться на психически здоровых рыб ("рыба ищет, где глубже").

Вообще, если вы учитатель дуэли или савроськи - то лучше в этом сразу же и признаться. Позора меньше будет - с замороченного какой спрос?
От Chingis
К Товарищ Рю (03.11.2005 11:03:44)
Дата 10.11.2005 11:04:03

ошибаетесь

>Социализм/коммунизм - это персональная неограниченная власть вождя.
Неограниченная власть вождя - это авторитаризм(диктатура).


К созданию или разрушению каких-то там структур отношение имеет опосредованное. Тем более, что Польша была одним из лидеров судостроения еще ДО войны. Ну, а уж после, когда она получила в распоряжение верфи Данцига и Штеттина (последняя была перед войной крупнейшей в Европе, опережая Глазго)... только причем тут коммунисты, интересно знать?
А хотя бы при том, что после Победы оставили пльские верфи полякам. А те, между прочим, очень просились в союзники к Гитлеру. На СССР нападать.
>>>>И бегут из Польши поляки, как и прибалты из своих стран - только в путь. От хорошей жизни, наверное.

>>А вопрос-то остался - чего ж так поляки из Польши бегут? Может просто оттого, что жить там хреново?
>
>А бегут разве? Кто вам сказал такую глупость? Насколько я вижу по статистике, численность населения-то Польши остается стабильной - в отличие от России, между прочим.
Бегут, бегут поляки. Да и жизнь там тяжелая.

От Павел
К Товарищ Рю (03.11.2005 11:03:44)
Дата 03.11.2005 13:13:14

наглая лапша просто поражает ... или это полное незнание предмета?

>>>Тем не менее, Польша и сейчас занимает 3 место в мире по тоннажу спускаемых судов, после Кореи и Японии. В отличие от России/СССР.

>>>Тем более, что Польша была одним из лидеров судостроения еще ДО войны. Ну, а уж после, когда она получила в распоряжение верфи Данцига и Штеттина (последняя была перед войной крупнейшей в Европе, опережая Глазго)... только причем тут коммунисты, интересно знать?

полное незнание вопроса. Постыдились бы что-ли... данциг... штеттин..

Вот, смотрите, что пишут приличные люди:

По данным Lloyds Register of Shipping
Судостроительные предприятия всего мира построили в 2001 году 1206 новых судов общим тоннажем 28,7 Mio GT (Gross Tons). Для сравнения: в 2000 году верфи сдали 1570 судов общим тоннажем 31,4 Mio GT. На Японию, всегда занимавшую (за исключением 2000 года) первое место, приходится в рейтинге GT 34,7% (404 судна). Корея, являвшаяся лидером еще два года назад, перешла на второе место - 30,4% (203). На третьем месте с большим отставанием Китай - всего 7%, потом Германия - 6%. Десятку лучших в мировом судостроении дополняют Польша - 3%, Италия - 2,8%, Финляндия - 2,5%, Нидерланды - 1,8% и Тайвань - 1,5%.

Смешно даже.

>А бегут разве? Кто вам сказал такую глупость? Насколько я вижу по статистике, численность населения-то Польши остается стабильной - в отличие от России, между прочим. Я понимаю, свет носит и таких уникумов как Миша Свирин с ВИФа - он и отъезд из Чердыни в Пермь, тем более Москву, считает практически "бегством" и "предательством", но все же лучше ориентироваться на психически здоровых рыб ("рыба ищет, где глубже").

Бегут-бегут. Этой проблеме посвящены целые европейские конференции. До 60% молодежи при возможности эмигрировали. Рыба ищет где глубже - видимо совсем мелко стало в польше.
От Товарищ Рю
К Павел (03.11.2005 13:13:14)
Дата 03.11.2005 19:41:22

Вот бы и поразить...

... раз и навсегда.

>>>>Тем не менее, Польша и сейчас занимает 3 место в мире по тоннажу спускаемых судов, после Кореи и Японии. В отличие от России/СССР.
>полное незнание вопроса. Постыдились бы что-ли... данциг... штеттин..

>Вот, смотрите, что пишут приличные люди:
>По данным Lloyds Register of Shipping
>Судостроительные предприятия всего мира построили в 2001 году...

"The orderbook of Polish yards has gone from 2.5 to 3.3 million gt between year-end 2003 and year-end 2004. Poland keeps its 1st place within Europe and the 4th place in the world ranking".

http://www.brs-paris.com/annual/newbuilding/newbuilding-a/newbuilding2-a.html

>Смешно даже.

Давайте лучше над лодкой "Курск" посмеемся. Гагагагага. Как и вообще над российским судостроением - интересно, в какой десятке оно могло бы находиться? ;-)

>>А бегут разве? Кто вам сказал такую глупость?
>Бегут-бегут. Этой проблеме посвящены целые европейские конференции. До 60% молодежи при возможности эмигрировали. Рыба ищет где глубже - видимо совсем мелко стало в польше.

Только лучше не лгите, что вас на те конференции приглашают ;-)
А цифры - вот они:
(эмиграция/иммиграция/нетто-прирост)
1965.....28.6.....2.2.....-26.4
1970.....14.1.....1.9.....-12.2
1975.....26.7.....1.8.....-24.9
1980.....22.7.....1.5.....-21.2
1985.....20.5.....1.6.....-18.9
1988.....36.3.....2.1.....-34.2
1989.....26.6.....2.2.....-24.4
1990.....18.4.....2.6.....-15.8
1995.....26.3.....8.1.....-18.2
2000.....26.9.....7.3.....-19.6
2003.....20.8.....7.0.....-13.8

Как хорошо видно, миграционный баланс как по эмиграции, так и по показателю прироста в последние годы ЛУЧШЕ, чем во времена социализма или "шоковой терапии". А с учетом того, что и естественный прирост в Польше положительный - опять же, в отличие от России, Беларуси и Украины - то, как говорится, комментарии излишни. Да и 20-30 тысяч поляков-эмигрантов - не бог весть, какое обременение для Европы, что особенно выпукло видно на фоне последних событий под Парижем.
От Павел
К Товарищ Рю (03.11.2005 19:41:22)
Дата 07.11.2005 13:20:43

как всегде - в огороде бузина, а Польше - процветание

>Давайте лучше над лодкой "Курск" посмеемся. Гагагагага. Как и вообще над российским судостроением - интересно, в какой десятке оно могло бы находиться? ;-)

см. субж

>>>А бегут разве? Кто вам сказал такую глупость?
>>Бегут-бегут. Этой проблеме посвящены целые европейские конференции. До 60% молодежи при возможности эмигрировали. Рыба ищет где глубже - видимо совсем мелко стало в польше.
>
>Только лучше не лгите, что вас на те конференции приглашают ;-)
>А цифры - вот они:
>(эмиграция/иммиграция/нетто-прирост)
>1965.....28.6.....2.2.....-26.4
>1970.....14.1.....1.9.....-12.2
>1975.....26.7.....1.8.....-24.9
>1980.....22.7.....1.5.....-21.2
>1985.....20.5.....1.6.....-18.9
>1988.....36.3.....2.1.....-34.2
>1989.....26.6.....2.2.....-24.4
>1990.....18.4.....2.6.....-15.8
>1995.....26.3.....8.1.....-18.2
>2000.....26.9.....7.3.....-19.6
>2003.....20.8.....7.0.....-13.8

>Как хорошо видно, миграционный баланс как по эмиграции, так и по показателю прироста в последние годы ЛУЧШЕ, чем во времена социализма или "шоковой терапии". А с учетом того, что и естественный прирост в Польше положительный - опять же, в отличие от России, Беларуси и Украины - то, как говорится, комментарии излишни. Да и 20-30 тысяч поляков-эмигрантов - не бог весть, какое обременение для Европы, что особенно выпукло видно на фоне последних событий под Парижем.

Комментарии излишни. Для небольшой Польши больше 20 тыс уехавших каждый год - это очень серьезный показатель.
От Товарищ Рю
К Павел (07.11.2005 13:20:43)
Дата 09.11.2005 02:41:05

Вот именно. Если сравнить с Россией

>>Давайте лучше над лодкой "Курск" посмеемся. Гагагагага. Как и вообще над российским судостроением - интересно, в какой десятке оно могло бы находиться? ;-)
>см. субж

А я ведь могу и сесесеру претензии предъявить. Кто ему разрешил переходить во взаиморасчетах на твердую валюту? А в начале 70-х отказывать той же Польше и ЧССР в кредитах (зато вбухивая без меры в гад-ээр)?

>>1965.....28.6.....2.2.....-26.4
>>2003.....20.8.....7.0.....-13.8
>Комментарии излишни. Для небольшой Польши больше 20 тыс уехавших каждый год - это очень серьезный показатель.

Лучше пускай из 38 млн. уезжают 20 тыс., чем из 140 млн. 35 тысяч ежегодно дохнут под забором от паленой водки. Заметьте, ни в одной из "постсоциалистических" стран - даже Беларуси! - такой проблемы нет - стало быть, она исключительно национальная.

А отними у вас нефтегаз - так ведь по миру пойдете, у китайцев побираться будете... технари.