От Аркадий Павлик
К Ростислав Зотеев
Дата 25.07.2000 02:30:00
Рубрики Прочее;

re: Отмененные рынки-ну...

Конечно, серьёзно! Почувствуйте разницу: "перестал существовать" и "отменили" или "запретили".
Ошибка, по-моему, думать, что капитализм держится на торговле оружием и проститутками. Вот просто представьте себе, что в мире нет ни оружия, ни проституции, основных опорных (по-вашему) столбов капитализма, а будет только торговля памперсами и мороженным. То что, капитализм перестанет существовать? Что, в мире исчезнут эксплуатация с грабежами и воцарятся любовь и справедливость? Капитализм держится не на торговле, чем бы то ни было, и даже не на частной собственности, как нас пытались убедить, а на ЛИЧНОЙ ВЫГОДЕ! Именно поэтому рынок, например наркотиков, относиться к разряду запрещённых (отмененных), если поймают на этом деле, то, скажем так, неприятности обеспечены. И именно поэтому этот рынок не исчезнет, по крайней мере, до тех пор, пока человечество культивирует эту самую ЛИЧНУЮ ВЫГОДУ... Кстати, СССР второй половины 20-го века не исключение, это только на словах было, что "все работы хороши - выбирай на вкус", на деле же дифференция доходов, а следовательно и уровня жизни, была!
А со сталью всё гораздо сложнее... На мой взгляд, протекционизм здесь сыграл самую мизерную роль, а именно роль прикрытия! Основными были политические мотивы: не дать продавать, значит оставить рабочих без зарплаты, значит социальный кризис... Ведь что противно, сейчас у нас очень активно торгуют металлолом! Почему не дали торговать готовой сталью, зато торговля ломом приветствуется? А потому что сталь - это переработка, работа, созидание, а сбор лома - это ломка, расхищение, раззорение...
Тщательнее надо, товарищи!
PS. Любой стратег скажет, что крайне опасно как недооценивать, так и переоценивать противника.

От А.Б.
К Аркадий Павлик (25.07.2000 02:30:00)
Дата 25.07.2000 09:27:00

re: Из сказанного следует:

1. Мораль (в первом значении слова) у каждого народа - разная. Плюс со временем меняется. Поэтому, говорить об "общей" морали бессмысленно,
так же, как и об "общечеловеческих ценностях". Все это обманки для игры словами по правилам "двойных стандартов".
2. Если вы собираетесь бороться с капитализмом глобально, в планетарном масштабе, то это глупо.
Не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Пусть другие нации сами разбираются, что ин нравится и как им жить. Лучше сосредоточить усилия на борьбе с "двойными стандартами" и сволочами в своей стране и среди родного народа.
Толку будет больше, так как мораль и мотивация поведения своего народа понятнее.

От Ростислав Зотеев
К Аркадий Павлик (25.07.2000 02:30:00)
Дата 25.07.2000 09:26:00

re: Отмененные рынки-ну и ну !

>Ошибка, по-моему, думать, что капитализм держится на торговле оружием и проститутками. Вот просто представьте себе, что в мире нет ни оружия, ни проституции, основных опорных (по-вашему) столбов капитализма, а будет только торговля памперсами и мороженным. То что, капитализм перестанет существовать? Что, в мире исчезнут эксплуатация с грабежами и воцарятся любовь и справедливость? Капитализм держится не на торговле, чем бы то ни было, и даже не на частной собственности, как нас пытались убедить, а на ЛИЧНОЙ ВЫГОДЕ!
++++++++++++++++++++
Давайте без мысленных экспериментов в истории и социологии !
РЕАЛЬНО существующая система базируется на тех сверхприбылях, которые генерируются в этих трех отраслях ! Т.е. именно они и определяют вид РЕАЛЬНО существующего капитализма как мировой системы. А памперсно-тампаксный капитализм будет выглядеть по иному !(может, будет материнство поощрять:)) Хотя спорить с тем, что мелкий бизнес ежечасно рождает крупный я не буду - классиков читал :) Суть в том, что капитализм эксплуатирует ПОРОКИ людей - это еще древним было понятно (вспомните притчу о философе и блуднице!)! Отсюда и вставала почему ныне позабытая задача ВОСПИТАНИЯ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА - аналогичный проект был и у Ницше ! Выгодно ведь может быть и НРАВСТЕННЫМ ЧЕЛОЕВКОМ ! Все зависит от того, кто кого и в чем поощряет !
Так что я пока не понял, на чем базируентся ваша ВЕРА !
А пассаж по лому понятен полностью - только дураки усиливают конкурентов ! А потому в духе политики здравого смысла нам стоит НАПЛЕВАТЬ на чужие ограничения и налаживать взаимовыгодные отношения - хоть с Ираком, Ливией, Северной Кореей и др ! НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ ПО ЧУЖИМ "ПРАВИЛАМ"!