От Potato
К Gera
Дата 08.10.2005 06:41:00
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты;

А шахтеры тоже "немая рабоподобная масса"?

А шахтеры тоже "немая рабоподобная масса"?

1. Вот Вы говорите: "Заявлять о том, что Маркс с Энгельсом не оставили инструкций по строительству коммунизма – расписываться в полном незнании их трудов. Конечно, о точности эти инструкций можно спорить, но конфигурация коммунизма в них прописана достаточно недвусмысленно.".

А цитатку из Маркса/Энгельса, приеменимую к СССР 1935 или 1975 года, Вы не могли бы привести? А то я, когда марксистское мракобесие в ВУЗе изучал, зазубрил, сдал, забыл. "Даром преподаватели время со мною тратили". Заранее большое спасибо.

2. Вот Вы говорите: "Монолитность элиты определяется только в разрезе конкретных направлений её деятельности. Согласен, что в выборе первого лица, преемника Ленина, в постреволюционной элите единства не было. Но здесь же речь идёт о защите этой элитой своего властного статуса в целом (власть большевиков), а в этой борьбе они были едины и извращали Маркса вполне дружно.".

Так свою власть еще фараоны в Древнем Египте защищали. Они тоже от большевиков существенных отличий не имеют? С другой стороны, Троцкий и Сталин в 1927 году "извращали Маркса" одинаково или по-разному? Если Сталин, Хрущев, Брежнев и Горбачев "извращали Маркса вполне дружно", то почему каждый последующий из них опровергал и низвергал предыдущего?

3. Вот Вы говорите: "с подавлением последних крестьянских восстаний и рабочих забастовок в начале 30-х годов, пролетариат и прочий советский народ - стали немой рабоподобной массой. И остаются таковой по сей день."

Замечательно. Сифилитик-Бланк начал с разгона Викжеля - профсоюза железнодорожников. Потом потопил в крови восстание матросов-кронштадтцев. Прах тамбовских крестьян-общинников-солидаристов до сих пор взывает ко мщению!
Хрущев в 1962 потопил в крови народное восстание в Новочеркасске!
Только как же быть с шахтерами конца 80-х? А нынешние свободные профсоюзы? Они ведь перестали быть приводным ремнем от партии к рабочему классу. Неужели из российских партий ни одна не выражает интересы пролетариата и прочего народа? От Зюги то Новодворской? От Жирика до Пути?
От Gera
К Potato (08.10.2005 06:41:00)
Дата 08.10.2005 13:00:28

Сразу вспоминается дурак из

известного детского стишка, который всё оценивал лаконично-отрицательно - "не так", за что и прослыл умником. Легко спорить ограничиваясь только отрицательными утверждениями. А вы попробуйте заявить что-нибудь положительное. Например, раз уж вы завели об этом речь, назовите хотя бы одну заметную российскую партию, занимающуюся организацией рабочих забастовок. Активисты которой агитируют в рабочей массе, направляют массовое протестное движение и этим знамениты. Какая партия организовала, например, последнюю забастовку авиадиспетчеров? Назовите её.
Если под "нынешними свободными профсоюзами" подразумевается ФНПР, то это и есть наиболее яркий пример покорности и немоты трудящихся низов (охваченных данной конторой). Главный профсоюзный вождь - Шмаков - санаторный олигарх, содержащий на часть дохода от продажи/аренды советской профсоюзной собственности оргструктуру федерации независимых профсоюзов и рулящий ею в направлении интересов властьимущих (за что ему и разрешают оставаться на должности, а не отправляют в тюрьму как Ходорковского. Небось видели, на днях, в новостях, репортажи с последнего банкета этих "слуг народа".) Если вы потрудитесь сравнить процент работников, охваченных структурами ФНПР, с - входящими в другие профсоюзы, то вы и получите искомую степень социальной активности трудящихся, близкой к нулю. При Николае Первом тоже случались крестьянские бунты, но современники, тем не менее, оценивали ту Россию как "страну рабов, страну господ".
От Кравченко П.Е.
К Gera (08.10.2005 13:00:28)
Дата 09.10.2005 13:16:51

Если Вам и вправду интересно.

То регулярно занимаются помощью и организацией забастовок профсоюз "Защита", РКРП-РПК. В частности Тюлькин с кем-то еще из депутатов приезжали на забастовку в Донстрое, Москва и быстро охладили пыл менеджеров компании, собиравшихся жестко разрешить свои проблемы. Если правда интересно постоянно бывает инфформация на эту тему в "Трудовой России" http://tr.rkrp-rpk.ru/ , там же можно встретить названия других организаций.
От Кравченко П.Е.
К Кравченко П.Е. (09.10.2005 13:16:51)
Дата 13.10.2005 00:24:17

Адрес Защиты

http://www.geocities.com/zaschita/
От Potato
К Gera (08.10.2005 13:00:28)
Дата 08.10.2005 23:51:59

Дураками обзываться - не цитатами ворочать.

Дураками обзываться - не цитатами ворочать.

Напомню 2 вопроса, которые Вы проигнорировали:

1. А цитатку из Маркса/Энгельса, приеменимую к СССР 1935 или 1975 года, Вы не могли бы привести? А то я, когда марксистское мракобесие в ВУЗе изучал, зазубрил, сдал, забыл. "Даром преподаватели время со мною тратили". Заранее большое спасибо.

2. Так свою власть еще фараоны в Древнем Египте защищали. Они тоже от большевиков существенных отличий не имеют? С другой стороны, Троцкий и Сталин в 1927 году "извращали Маркса" одинаково или по-разному? Если Сталин, Хрущев, Брежнев и Горбачев "извращали Маркса вполне дружно", то почему каждый последующий из них опровергал и низвергал предыдущего?


----------------
3. Вернемся к столь любимым Вами "пролетариату и прочему народу". Начнем с того, что не забастовками одними жив человек. То есть если Вы считаете, что до 1991 года действия властей были ближе к интересам "пролетариата и прочего народа", то зачем плакаться о подавлении "крестьянских восстаний и рабочих забастовок в начале 30-х годов". А если нет, то народ сегодня гораздо менее "нем", чем ранее. Недовольному человеку гораздо легче опубликовать свою листовку, организовать свою страничку на интернете, найти анти-правительственную партию (Яблоко, НБП и т.д.) или хотя-бы газету, которая опубликует информацию о нем и т.д.