От Сепулька
К Almar
Дата 06.10.2005 21:40:27
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты;

Альмар как раз выбрал. Например, тем, что его сайт situation.ru фактически

раскручивает "оранжевых". Например, "Оборону". Участием в так называемом "кольце оппозиции".

>вынужден вас разочаровать. Если влсать не организует фальсификаций на выборах, то я вполне удовлетворюсь тем, чтобы проголосовать на выборах за того кандидата, за которого посчитаю нужным.

А вот этого не надо - правды Альмар никогда не узнает. Потому что ему всегда скажут, что фальсификация была, и он в это поверит.

>Есть проблема. Назовите мне список партий или движений, объявивших себя оранжевыми, чтобы я случайно не ошибся. Я сам искал, но ни одной не нашел. Так что вряд ли мне удасться выступить на строне оранжевых, даже если бы я этого хотел.

Плохо искали. Вам уже говорили, что создана "Оборона" (или "Гражданская оборона"), которая имеет даже такую же точно символику, как ее аналоги в Грузии и Сербии.
Кроме того, Вам говорилось о том, какую роль будет играть ИПРОГ во всей этой заварушке и даже тов. Monco этого не отрицает https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/159240.htm (хотя и ругает Якушева, который об этом пишет, последними словами).

Но Вы, как обычно, важную информацию не читаете. Поэтому и не находите "оранжевых", если вообще ищете. Поэтому и фактически сотрудничаете с "Обороной" и ИПРОГом. Так что не надо отпираться - Ваши собственные дела говорят за Вас намного лучше, чем Вы сами.
От Сепулька
К Сепулька (06.10.2005 21:40:27)
Дата 07.10.2005 18:19:18

Вопрос ко всей администрации сайта situation.ru и всем марксистам

Позиция Альмара по сотрудничеству с "Обороной" и так называемым кольцом оппозиции - это позиция всей администрации сайта или позиция лично Альмара?

Остальные марксисты эту позицию поддерживают?
От Игорь С.
К Сепулька (07.10.2005 18:19:18)
Дата 07.10.2005 20:34:43

Re

>Позиция Альмара по сотрудничеству с "Обороной" и так называемым кольцом оппозиции - это позиция всей администрации сайта или позиция лично Альмара?

>Остальные марксисты эту позицию поддерживают?

Уж раз задали, из уважения отвечу.

Я не знаком с позицией Альмара по сотрудничеству с "Обороной". И вообще, это его личное дело. Он - не публичный политик.
От Сепулька
К Игорь С. (07.10.2005 20:34:43)
Дата 08.10.2005 14:59:11

Сайт situation.ru разве не занимается публичной политикой?

>Уж раз задали, из уважения отвечу.

Спасибо.

>Я не знаком с позицией Альмара по сотрудничеству с "Обороной". И вообще, это его личное дело. Он - не публичный политик.

Вот позиция Альмара: https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/160019.htm и ниже по ветке. Сейчас речь идет не о его личной позиции (которая, не будь им предприняты определенные шаги, мало кого интересовала бы), а о позиции всего сайта situation.ru и тех, кто его делает. Поэтому вопрос и задан всем, кто полагает себя близким к этому сайту.
От Durga
К Сепулька (07.10.2005 18:19:18)
Дата 07.10.2005 20:03:33

Re: Вопрос ко...

Привет
>Позиция Альмара по сотрудничеству с "Обороной" и так называемым кольцом оппозиции - это позиция всей администрации сайта или позиция лично Альмара?

>Остальные марксисты эту позицию поддерживают?

Лично я с этими структурами не знаком. Но со стороны солидаристов замечаю нежелание честной дискуссии, а попытку завязать драчку.
От Сепулька
К Durga (07.10.2005 20:03:33)
Дата 08.10.2005 15:03:14

Так ознакомьтесь с этими структурами

Привет,

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/160224.htm

> Но со стороны солидаристов замечаю нежелание честной дискуссии, а попытку завязать драчку.

А вот это, извините, уже переход на личности и попытка очернить людей, которые задают принципиальный вопрос по позиции сайта.
От Привалов
К Durga (07.10.2005 20:03:33)
Дата 07.10.2005 23:13:10

Я не знаю, что такое "Оборона" и не могу ответить на этот вопрос (-)
От Александр
К Привалов (07.10.2005 23:13:10)
Дата 08.10.2005 00:20:33

Ре: Я не знаю... Познайте

http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=539
Инфа натянута с сайта ваших союзников в борьбе против России.

Кстати похоже откровенно проамериканская агитация и открыто заявленная преемственность с оранжевыми в Вербии, Грузии, на Украине в России не катит и оборонцы сделали как бы "антифашистскую", но ясное дело повернутую в махровую русофобию.
http://www.oborona.org/about/logo/
От Красный Перец
К Сепулька (06.10.2005 21:40:27)
Дата 07.10.2005 01:40:13

и кто же из этого top 10 кольца самый оранжевый? -

неужто эти ? - "АНТИ-ОРАНЖ" - Анти-оранжевая интернет-газета
или этот - Официальный сайт А.Н. Крутова, главного редактора журнала "Русский Дом"

или опять будете под ковер заметать неудобные вопросы, объявляя "флеймом" ?
--------------------------------------------------------

Фонд "Русская цивилизация" Фонд "Русская цивилизация"
Участник Кольца с 15.06.2004 | Переходов: 26428

Патриотическая интернет-газета
Подробнее...
Новости и статьи:
04.10.2005 Церковь и государство объединят усилия в борьбе с наркоторговлей
03.10.2005 Девяносто третий год
01.10.2005 Тюрьма или смерть
30.09.2005 Всемирная цензура над СМИ становится реальностью
30.09.2005 Вопросы призыва в свете призывной кампании
Все статьи...
Русский переплет Русский переплет
Участник Кольца с 15.06.2004 | Переходов: 849

Общественно-культурный, научно-образовательный портал
Подробнее...
Новости и статьи:
28.02.2005 Образование: рынок "медвежьих" услуг?
28.02.2005 Россия готовит уникальный эксперимент "Марс-500"
ПРАВАЯ.RU ПРАВАЯ.RU
Участник Кольца с 23.07.2004 | Переходов: 128361

Православно-политический интернет-проект
Подробнее...
Новости и статьи:
06.10.2005 Церковь в ожидании Синода
06.10.2005 Украина: Геополитическая игра в новых условиях
06.10.2005 "Правозащитники" взялись за Азербайджан
06.10.2005 "Война стервятников": зарубежные страны конфискуют активы "ЮКОСа"
06.10.2005 Перспективы сотрудничества России и Британии: Закаев в обмен
на нефть и газ
Все статьи...
Сергей Глазьев. Официальный сайт Сергей Глазьев. Официальный сайт
Участник Кольца с 19.02.2005 | Переходов: 10412

Официальный сайт Сергея Глазьева - позиция, отчет перед избирателями,
единомышленники
Подробнее...
Новости и статьи:
04.10.2005 Не предавать союзников!
03.10.2005 <У меня нет планов конкурировать с Лужковым>
01.10.2005 Обсуждение бюджета-2006 в первом чтении
01.10.2005 С.Глазьев: <Странам единого экономического пространства нужно
вступать в ВТО с общих позиций>
01.10.2005 Ю.Болдырев. Замораживание мозгов
Все статьи...
"АНТИ-ОРАНЖ" - Анти-оранжевая интернет-газета "АНТИ-ОРАНЖ" -
Анти-оранжевая интернет-газета
Участник Кольца с 25.12.2004 | Переходов: 15327

Проект анти-оранжевого сопротивления Украины в сети Интернет.
Подробнее...
Новости и статьи:
03.10.2005 Запад и революция на Востоке ("Frankfurter Allgemeine
Zeitung", Германия)
30.09.2005 Оранжевые клоуны: <А давайте построим дирижаблю">
30.09.2005 Польская война ("Rzeczpospolita", Польша) Поляки жалеют, что
не присоединились к Гитлеру
29.09.2005 Корни ненависти: истоки украинского сепаратизма
27.09.2005 Эпопея с "отравлением" Ющенко: приключения продолжаются
Все статьи...
"Родина" - Партия и фракция в Государственной Думе "Родина" - Партия и
фракция в Государственной Думе
Участник Кольца с 06.07.2005 | Переходов: 2734

Сопредседатели фракции: Валентин Варенников, Сергей Глазьев, Дмитрий Рогозин
Подробнее...
Новости и статьи:
12.09.2005 Верховный суд РФ не считает терроризм особо тяжким
преступлением против жизни.
03.09.2005 Маркелов: "В Беслане меня поразил полный цинизм, полное
равнодушие со стороны действующей власти".
02.09.2005 Рогозин об организуемом "Нашими" митинге "Без слов": "Я
отношусь к таким вещам с отвращением"
02.09.2005 Дмитрий Рогозин: "Для меня, очевидца событий, дело чести
найти правду о Беслане".
02.09.2005 Ни пяди русской земли!
Все статьи...
Народное радио Народное радио
Участник Кольца с 21.01.2005 | Переходов: 25421

Сайт является интернет-ресурсом "Народного радио"
Подробнее...
Новости и статьи:
06.10.2005 Национальный антикоррупционный комитет призывает объединить
усилия общества в борьбе с коррупцией
06.10.2005 Какие дороги нас ожидают?
06.10.2005 Народы самопровозглашенных республик не желают жить в составе
государств, которые проводят антироссийскую политику
04.10.2005 Там шла настоящая война
04.10.2005 Друзья России
Все статьи...
Официальный сайт журнала Русский Дом Официальный сайт журнала Русский Дом
Участник Кольца с 02.06.2004 | Переходов: 12673

Журнал для тех, кто любит Россию.
Подробнее...
Новости и статьи:
16.09.2005 К ним нет доверия
29.08.2005 Террорист ?0
29.08.2005 Террорист ?0 (продолжение)
23.08.2005 Что происходит?
23.08.2005 Потсдам дал старт "холодной войне"
Все статьи...
Крутов А.Н. Крутов А.Н.
Участник Кольца с 30.08.2004 | Переходов: 5728

Официальный сайт А.Н. Крутова, главного редактора журнала "Русский Дом",
депутата Государственной Думы
Подробнее...
Новости и статьи:
27.09.2005 Александр КРУТОВ: Каждый ребенок это свеча, зажженная Богом.
23.09.2005 Заявление Государственной Думы о Куликовской битве
22.09.2005 Александр КРУТОВ:Сегодня идет битва за душу России. Наше
общество, как никогда, нуждается в патриотизме.
16.09.2005 Александр КРУТОВ: "Бюджет, выделенный на "культуру" в 2006
году, оскорбителен для всего российского общества."
13.09.2005 Александр КРУТОВ: В нынешней власти много Иванов, не помнящих
родства
Все статьи...
Слава России Слава России
Участник Кольца с 02.06.2004 | Переходов: 74718

Официальный сайт общественной организации Национал-патриотов Росии (НПР)
От И.Т.
К Красный Перец (07.10.2005 01:40:13)
Дата 09.10.2005 12:57:13

Кольцо оппозиции, это не Кольцо патриотических ресурсов

Кольцо оппозиции
http://forum.msk.ru/opposition_hoop/

Кольцо патриотических ресурсов
http://patriot.rossija.info/
От Игорь С.
К И.Т. (09.10.2005 12:57:13)
Дата 09.10.2005 16:28:29

Пройдемся по рейтингу?

>Кольцо оппозиции
> http://forum.msk.ru/opposition_hoop/

Ну, есть там сайт "Оборона" на 13-м месте.

Кто выше : КПРФ, Яблоко, Завтра, НБП, Хазин, Родина, АКМ, Восток, РедНьюс, Правда, Глобальная Альтернатива, СКМ.

Кто ниже - перечислять не буду, в основном тоже коммунистические организации.

В чем проблема?
От Сепулька
К Игорь С. (09.10.2005 16:28:29)
Дата 09.10.2005 19:32:49

"Яблоко" уже слилось с СПС. Ничего "такого" не видите?

Кстати, "Оборона" - креатура молодежного "Яблока" (естественно, при поддержке из-за рубежа).
НБП уже окончательно стало "оранжевым", активно раскручивается либералами, как, кстати, и прохановская "Завтра". Это Вам тоже не кажется странным?
Кроме того, достаточно посмотреть на личности, создавшие это кольцо оппозиции, - Баранов, Кагарлицкий, Роева, Филин - все, кто уже успел поддержать Касьянова в качестве "единого кандидата от оппозиции". От этого кольца за версту пахнет "оранжевыми". Что там делает КПРФ, я не знаю, но подозреваю, что в кольцо она попала не без помощи А. Баранова, т.к. у нее там самый высокий рейтинг и она фактически раскручивает всех остальных.

>Кто ниже - перечислять не буду, в основном тоже коммунистические организации.
>В чем проблема?

В этом и проблема: что коммунистические организации не находят ничего зазорного для себя в сотрудничестве с организациями либеральными и финансируемыми из-за рубежа.
Ну, создали бы кольцо "левой" оппозиции, коммунистической оппозиции - так ведь нет, предпочитают грязные дела.
От Игорь С.
К Сепулька (09.10.2005 19:32:49)
Дата 09.10.2005 22:59:40

Для оценки надо быть докой

в PR.

> Что там делает КПРФ, я не знаю, но подозреваю, что в кольцо она попала не без помощи А. Баранова, т.к. у нее там самый высокий рейтинг и она фактически раскручивает всех остальных.

Да кто его знает.

В торговле наиболее сильные страны всегда заинтересованы в открытости больше, чем слабые.
Предположим, в политике - так же.

Тогда, поскольку у неё (КПРФ) самый высокий рейтинг, то это её раскручивают за счет остальных.

:о)

Вообще вы не преувеличиваете роль интернет - ресурсов и раскручивания? Сколько человек их читает и какая доля из этих читателей готова изменить свое ИМХО? (имею мнение - хрен оспоришь)
От Сепулька
К Игорь С. (09.10.2005 22:59:40)
Дата 09.10.2005 23:51:52

Ну, так разберитесь в вопросе. Речь-то идет о выработке позиции в

событиях, которые затронут всех нас.

>В торговле наиболее сильные страны всегда заинтересованы в открытости больше, чем слабые.
>Предположим, в политике - так же.

>Тогда, поскольку у неё (КПРФ) самый высокий рейтинг, то это её раскручивают за счет остальных.

Нет, у КПРФ и до этого был самый высокий рейтинг, а кольцо это создано недавно, и имеет вполне ощутимый "оранжевый" оттенок.

>Вообще вы не преувеличиваете роль интернет - ресурсов и раскручивания? Сколько человек их читает и какая доля из этих читателей готова изменить свое ИМХО? (имею мнение - хрен оспоришь)

Мне важно добиться другого от людей, которые делают situation.ru: разделяют ли они позицию Альмара или нет в отношении вхождения в это оранжевое кольцо.
От Александр
К Игорь С. (09.10.2005 16:28:29)
Дата 09.10.2005 17:46:58

В реформаторских холуяххолуях

>>Кольцо оппозиции
>> http://forum.msk.ru/opposition_hoop/
>
>Ну, есть там сайт "Оборона" на 13-м месте.
>Кто выше : КПРФ, Яблоко,

С Явлинским и Обороной порядочным людям не хчется иметь ничего общего.
От Игорь С.
К Александр (09.10.2005 17:46:58)
Дата 09.10.2005 19:51:03

У меня есть подозрения

>>>Кольцо оппозиции
>>> http://forum.msk.ru/opposition_hoop/
>>
>>Ну, есть там сайт "Оборона" на 13-м месте.
>>Кто выше : КПРФ, Яблоко,
>
>С Явлинским и Обороной порядочным людям не хчется иметь ничего общего.

что вы настолько порядочны, что достойного вас общества просто не существует в природе.
От Сепулька
К Игорь С. (09.10.2005 19:51:03)
Дата 09.10.2005 20:22:44

Т.е. Вы считаете нормальным сотрудничать с организациями,

финансируемыми из-за рубежа? Причем, не Белоруссией или Казахстаном, а США и Западной Европой?

>>С Явлинским и Обороной порядочным людям не хчется иметь ничего общего.
>что вы настолько порядочны, что достойного вас общества просто не существует в природе.
От Durga
К Сепулька (09.10.2005 20:22:44)
Дата 10.10.2005 00:55:42

Так вы сами вовсю сотрудничаете с человеком, финансируемым из за рубежа,

Это я про того, кто двумя постингами выше. Вы конечно скажете, что это "типа не считается", типа это не организация и человек, да и как говорит красиво - так вот и нет. Кто платит, тот и заказывает музыку. Еще один, финансируемый прямо говорил, что весь его интерес в том, чтобы в России был порядок, и в его Италию поступал без перебоев российский газ. И я его вполне понимаю... Но интересы они интересы, куда от них деться.



И кто ведет здесь подрывную деятельность, подумайте.
От Игорь С.
К Сепулька (09.10.2005 20:22:44)
Дата 09.10.2005 21:40:06

Естественно нормальным

>финансируемыми из-за рубежа? Причем, не Белоруссией или Казахстаном, а США и Западной Европой?

:о)

Я же сотрудничаю с МНТЦ ( Международный научно-технический центр) и он финансируется совсем даже не из Белорусии и Казахстана.
Весь вопрос в том, как сотрудничать.

В данном же случае вообще неизвестно, кто кого раскручивает. С той же степенью можно говорить что это Оборона и Яблоко раскручивают КПРФ и Восток.

Так что в этом плохого?
От Сепулька
К Игорь С. (09.10.2005 21:40:06)
Дата 09.10.2005 23:55:29

Т.е. Вы считаете нормальным сотрудничать с людьми, которые

ведут здесь подрывную деятельность?

>Я же сотрудничаю с МНТЦ ( Международный научно-технический центр) и он финансируется совсем даже не из Белорусии и Казахстана.
>Весь вопрос в том, как сотрудничать.

Нет, вопрос еще в том, ведет ли МНТЦ здесь подрывную деятельность или нет.

>В данном же случае вообще неизвестно, кто кого раскручивает. С той же степенью можно говорить что это Оборона и Яблоко раскручивают КПРФ и Восток.

У КПРФ рейтинг всегда был намного выше, чем у "Яблока" и тем более "Обороны". Раскрутка будет идти именно их.
Но и это не самое главное. Если Вы соединяетесь в одном кольце оппозиции с "Яблоком" и "Обороной", то не утверждаете ли Вы тем самым, что у Вас с ними одинаковые цели и интересы?

>Так что в этом плохого?

То, что Вы фактически будете участвовать в подрыве собственного государства.
От Игорь С.
К Сепулька (09.10.2005 23:55:29)
Дата 11.10.2005 20:29:11

Давайте напишем так

>ведут здесь подрывную деятельность?

???

>>Я же сотрудничаю с МНТЦ ( Международный научно-технический центр) и он финансируется совсем даже не из Белорусии и Казахстана.
>>Весь вопрос в том, как сотрудничать.
>
>Нет, вопрос еще в том, ведет ли МНТЦ здесь подрывную деятельность или нет.

А кто это оопределяет?

>>В данном же случае вообще неизвестно, кто кого раскручивает. С той же степенью можно говорить что это Оборона и Яблоко раскручивают КПРФ и Восток.

>У КПРФ рейтинг всегда был намного выше, чем у "Яблока" и тем более "Обороны". Раскрутка будет идти именно их.

Почему? Люди заходят на сайт видят кто на первом месте, за того и голосуют.

>Но и это не самое главное. Если Вы соединяетесь в одном кольце оппозиции с "Яблоком" и "Обороной", то не утверждаете ли Вы тем самым, что у Вас с ними одинаковые цели и интересы?

Давайте напишем. Если Яблоко и Оборона соединяются в одном кольце с КПРФ, это значит что у них появились коммунистические цели?

>>Так что в этом плохого?

>То, что Вы фактически будете участвовать в подрыве собственного государства.

Каким образом? Вы уверены, что вы не будете участвовать в подрыве собственного государства? Вот вы сейчас развели здесь бучу, фактически делаете рекламу Яблоку и Обороне. Зачем?
От Сепулька
К Игорь С. (11.10.2005 20:29:11)
Дата 13.10.2005 00:23:40

Позиция Игоря С. понятна. Каковы позиции остальных марксистов?

>>ведут здесь подрывную деятельность?
>
>???

Вам непонятно, что они ведут подрывную деятельность?

>>>Я же сотрудничаю с МНТЦ ( Международный научно-технический центр) и он финансируется совсем даже не из Белорусии и Казахстана.
>>>Весь вопрос в том, как сотрудничать.
>>
>>Нет, вопрос еще в том, ведет ли МНТЦ здесь подрывную деятельность или нет.
>
>А кто это оопределяет?

Игорь, может, хватит уже схоластики. Я, конечно, понимаю, что Вы математик, но пора, наверное, опуститься на землю и посмотреть реальное отличие Вашей МНТЦ от "Обороны".

>>У КПРФ рейтинг всегда был намного выше, чем у "Яблока" и тем более "Обороны". Раскрутка будет идти именно их.
>
>Почему? Люди заходят на сайт видят кто на первом месте, за того и голосуют.

Неверно. Люди заходят на кольцо, в основном, с сайта КПРФ. А дальше уже идут на те сайты, баннеры которых им почему-либо понравились.

>>Но и это не самое главное. Если Вы соединяетесь в одном кольце оппозиции с "Яблоком" и "Обороной", то не утверждаете ли Вы тем самым, что у Вас с ними одинаковые цели и интересы?
>
>Давайте напишем. Если Яблоко и Оборона соединяются в одном кольце с КПРФ, это значит что у них появились коммунистические цели?

Нет, не коммунистические, и Вы это прекрасно знаете. Их цели - подрыв государственности нашей страны. А вот КПРФ и прочие коммунисты, которые участвуют в этом кольце, по всей видимости, тоже присоединились к этой цели.

>>>Так что в этом плохого?
>
>>То, что Вы фактически будете участвовать в подрыве собственного государства.
>
>Каким образом? Вы уверены, что вы не будете участвовать в подрыве собственного государства? Вот вы сейчас развели здесь бучу, фактически делаете рекламу Яблоку и Обороне. Зачем?

Я делаю рекламу "Яблоку" и "Обороне"? :) При том, что мое сообщение прочитало 20 человек? Не смешите меня.

В общем, фиксируем. Вы ничего "такого" в сотрудничестве с "Яблоком" и "Обороной" не видите и фактически присоединяетесь к позиции Альмара. Так?
От Игорь С.
К Сепулька (13.10.2005 00:23:40)
Дата 21.10.2005 20:37:51

Я не вижу сотрудничества с Обороной

>В общем, фиксируем. Вы ничего "такого" в сотрудничестве с "Яблоком" и "Обороной" не видите и фактически присоединяетесь к позиции Альмара. Так?

Я не вижу "ничего такого" в позици Альмара. В частности, в упор не вижу там "сотрудничества с обороной". Вижу только ваши упорные попытки с помощью длинных логических цепочек "А кто ложку спер - тот и бубушку укокошил" ( (с) Моя прекрасная леди, если кто не помнит,) превратить союзника во врага.
От Александр
К Игорь С. (11.10.2005 20:29:11)
Дата 11.10.2005 20:46:49

Ре: Давайте напишем...

>>Нет, вопрос еще в том, ведет ли МНТЦ здесь подрывную деятельность или нет.

Вопрос еше и в том что подрывная деятельность для Яблока и Обороны основная и единственная.

>А кто это оопределяет?

Мы. Или Вы полагхаете что "русские по природе рабы" и не должны совать свой нос в дела белых господ - комсомольских секретарей там, или американских агентов влияния?

>>Но и это не самое главное. Если Вы соединяетесь в одном кольце оппозиции с "Яблоком" и "Обороной", то не утверждаете ли Вы тем самым, что у Вас с ними одинаковые цели и интересы?
>
>Давайте напишем. Если Яблоко и Оборона соединяются в одном кольце с КПРФ, это значит что у них появились коммунистические цели?

Конечно нет. Ето значит что по мере того как марксистские кукушата выкидывают из КПРФ Тулеева и Глазьева, Кара-Мурзу их цель - наказать "мелкобуржуазный" русский народ и уничтожить "неорганически единую" Россию выходит на первое место в ряду приоритетов КПРФ. Соответственно формируются и новые союзы.

>>То, что Вы фактически будете участвовать в подрыве собственного государства.
>
>Каким образом? Вы уверены, что вы не будете участвовать в подрыве собственного государства? Вот вы сейчас развели здесь бучу, фактически делаете рекламу Яблоку и Обороне. Зачем?

Не перестаю удивляться секретарской логике.
От Игорь С.
К Александр (11.10.2005 20:46:49)
Дата 11.10.2005 22:00:04

А пойти ли вам, сударь

>>>Нет, вопрос еще в том, ведет ли МНТЦ здесь подрывную деятельность или нет.
>
>Вопрос еше и в том что подрывная деятельность для Яблока и Обороны основная и единственная.

>>А кто это оопределяет?
>
>Мы.

подучиться?

Нам, русским, безграмотных самозванцев не надо. Вы определяйтесь со своими индейцами. А определимся мы без вас.

>Или Вы полагхаете что "русские по природе рабы" и не должны совать свой нос в дела белых господ - комсомольских секретарей там, или американских агентов влияния?

Вот как раз американских агентов влияния, расхваливающих жизнь американских индейцев, я бы попросил не грубить.

>>>Но и это не самое главное. Если Вы соединяетесь в одном кольце оппозиции с "Яблоком" и "Обороной", то не утверждаете ли Вы тем самым, что у Вас с ними одинаковые цели и интересы?

>>Давайте напишем. Если Яблоко и Оборона соединяются в одном кольце с КПРФ, это значит что у них появились коммунистические цели?

>Конечно нет.

Тогда и у КПРФ не появляется яблочных целей, нечего голову морочить.

>Ето значит что по мере того как марксистские кукушата выкидывают из КПРФ Тулеева и Глазьева, Кара-Мурзу

А чего Кара-Мурзе делать в марксистской партии? Ему это надо?

>их цель - наказать "мелкобуржуазный" русский народ и уничтожить "неорганически единую" Россию выходит на первое место в ряду приоритетов КПРФ.

Во как. Значит вы - за мелкую буржуазию, правильно?

>Соответственно формируются и новые союзы.

Где они формируются? У вас в голове?

>>>То, что Вы фактически будете участвовать в подрыве собственного государства.

>>Каким образом? Вы уверены, что вы не будете участвовать в подрыве собственного государства? Вот вы сейчас развели здесь бучу, фактически делаете рекламу Яблоку и Обороне. Зачем?

>Не перестаю удивляться секретарской логике.

Живя в Америке, могли бы вроде знать, что отрицательная реклама - тоже реклама. Тем более в таком сложном деле как политика.

А вообще, спасибо. Что у Сергея Георгиевича на уме, то у Александра на языке. Что то мне так стало думаться.
От Дм. Ниткин
К Игорь С. (11.10.2005 22:00:04)
Дата 12.10.2005 10:15:07

Долго думаете

>А вообще, спасибо. Что у Сергея Георгиевича на уме, то у Александра на языке. Что то мне так стало думаться.

Я давно это понял.

https://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/62/62612.htm
От Сепулька
К Красный Перец (07.10.2005 01:40:13)
Дата 07.10.2005 16:54:49

Я Вам уже ответила - см. в архиве. Это не то кольцо. И хватит разводить флейм (-)
От Almar
К Сепулька (06.10.2005 21:40:27)
Дата 06.10.2005 22:42:38

Re: вы мне льстите

>раскручивает "оранжевых". Например, "Оборону". Участием в так называемом "кольце оппозиции".

ну к сожалению мы раскручиваем не только "оборону", но и мракобесов и антисоветчиков вроде сайта "Правая.ру" тем, что участвуем в кольце патриотических ресурсов, где этот сайт находится вместе с нормальными, близкими нам, сайтами. Мы однако не пепечатываем материалы "Правая.ру", а вы это делаете.

Однако интересно другое. То, что вы одним махом записали во враги народа все кольцо оппозиции во главе с КПРФ, Завтра, Родиной, Worlcrisis-ом Хазина и др.

http://forum.msk.ru/opposition_hoop/

>Плохо искали. Вам уже говорили, что создана "Оборона" (или "Гражданская оборона"), которая имеет даже такую же точно символику, как ее аналоги в Грузии и Сербии.

И что с того? А российский флаг имеет ту же символику, что и флаг Власова. Но где доказательства, что "Оборона" имеет те цели, которые вы ей хотите приписать?

>Кроме того, Вам говорилось о том, какую роль будет играть ИПРОГ во всей этой заварушке

"будет"???? А вы что, как Ванга видите будущее?
Доказательств же ныненшних преступлений ИПРОГ мы от вас так и не дождались.


От Сепулька
К Almar (06.10.2005 22:42:38)
Дата 06.10.2005 23:09:10

Не прикидывайтесь наивненьким

>>раскручивает "оранжевых". Например, "Оборону". Участием в так называемом "кольце оппозиции".
>
>ну к сожалению мы раскручиваем не только "оборону", но и мракобесов и антисоветчиков вроде сайта "Правая.ру" тем, что участвуем в кольце патриотических ресурсов, где этот сайт находится вместе с нормальными, близкими нам, сайтами. Мы однако не пепечатываем материалы "Правая.ру", а вы это делаете.

Ну, что же, значит, можно констатировать Вашу неразборчивость в том, кого Вы раскручиваете. Мы более щепетильны в этом, поэтому баннер situation.ru, который в данный момент находится на сайте rus-crisis, будет снят. С "Обороной" мы ничего общего иметь не хотим.

>Однако интересно другое. То, что вы одним махом записали во враги народа все кольцо оппозиции во главе с КПРФ, Завтра, Родиной, Worlcrisis-ом Хазина и др.
> http://forum.msk.ru/opposition_hoop/

Ну, что же делать, если члены КПРФ (например, А. Баранов) и "Родины" (например, М. Делягин) также сотрудничают с "Обороной" и ИПРОГом? Остается только посочувствовать рядовым членам этих партий.

>>Плохо искали. Вам уже говорили, что создана "Оборона" (или "Гражданская оборона"), которая имеет даже такую же точно символику, как ее аналоги в Грузии и Сербии.
>
>И что с того? А российский флаг имеет ту же символику, что и флаг Власова. Но где доказательства, что "Оборона" имеет те цели, которые вы ей хотите приписать?

Российский флаг обозначает и ту же самую позицию, что была у Власова. Так что это очень хороший пример. Что касается Вас, то Ваша игра в наивность просто выходит за всякие границы. Впрочем, спешу Вас обрадовать: сама эта "Оборона" прямо заявляет о своей преемственности с сербским "Отпором", грузинской "Кмарой" и украинской "Порой".

>>Кроме того, Вам говорилось о том, какую роль будет играть ИПРОГ во всей этой заварушке
>
>"будет"???? А вы что, как Ванга видите будущее?
>Доказательств же ныненшних преступлений ИПРОГ мы от вас так и не дождались.

Вам что, нужны счета Делягина? :) А текстов, которые они пишут, Вам не достаточно? Или достаточно будет того, что Делягин работал советником у Мишки 2 процента?
От Красный Перец
К Сепулька (06.10.2005 23:09:10)
Дата 06.10.2005 23:52:55

Э!_да_тут_нечисто_играют!___(с)_кино_пропринца_Флоризеля

если аргумент не устраивает противную сторону, то достается
модераторский ластик и неудобное сообщение стирается с пометкой "Флейм"?
В корневом сообщении не было запрета на мое участие !
да вот же свежий пример - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/159489.htm

как там было? Соблюдайте Ваши Правила? Опять?

--------------------------------------------------------

так я попрошу все-таки объяснить, в чем логика ?
- Делягин советник у Мишки-2-процента - плохо.
- Мишка-2-процента премьер-министр у Портрета - Хорошо.

От Администрация (Сепулька)
К Красный Перец (06.10.2005 23:52:55)
Дата 07.10.2005 16:55:58

Неделя "только чтение" за обсуждение модерирования

Мало того, что забил уже флеймом весь форум, так он еще и обсуждает модерирование.
От Almar
К Сепулька (06.10.2005 23:09:10)
Дата 06.10.2005 23:26:45

Re: Не прикидывайтесь...

>Ну, что же, значит, можно констатировать Вашу неразборчивость в том, кого Вы раскручиваете.

ну вообще то это констатирует то, что мы не фанатики и выступаем за диалог

>Мы более щепетильны в этом, поэтому баннер situation.ru, который в данный момент находится на сайте rus-crisis, будет снят.

ай как страшно. Но мы то вас его вешать на свой сайт не просили и ваш не вешали.

>С "Обороной" мы ничего общего иметь не хотим.

следует ли это понимать так, что если они выступают против того, что власть "разжигает межнациональную рознь. Разлагает российскую армию....Власть рушит систему бесплатного образования. Загоняет студентов в казармы. Отбирает льготы у ветеранов и пенсионеров.Власть уничтожает институты гражданского общества. Громит оппозиционные партии, лишает людей права на выбор." (это из их декларации), вы непременно выступите в поддержку всех этих действий власти?

>Впрочем, спешу Вас обрадовать: сама эта "Оборона" прямо заявляет о своей преемственности с сербским "Отпором", грузинской "Кмарой" и украинской "Порой".

преемственности в чем? Неужто в деле "расчленения" (как вы это любите говрить) России?

>Вам что, нужны счета Делягина? :) А текстов, которые они пишут, Вам не достаточно? Или достаточно будет того, что Делягин работал советником у Мишки 2 процента?

у какого Мишки? Которого ваш Президент премьером держал несколько лет.
Но кстати счета меня не интересуют, я ж не требую показать счета, оплаченные нашистами. Меня как раз интересует, кто что пишет.
Так что они пишут?
От Владимир К.
К Almar (06.10.2005 23:26:45)
Дата 07.10.2005 00:33:32

Ага, диалог. Ещё повыступайте за диалог с Басаевым.

Кстати, уверен, найдёте много общих тем и точек соприкосновения.
Энгельс с Марксом уж точно бы что-нибудь хорошее о нём написали. Как о тогдашних поляках.
От SITR
К Владимир К. (07.10.2005 00:33:32)
Дата 07.10.2005 22:48:11

Сравнение хромает.

>Кстати, уверен, найдёте много общих тем и точек соприкосновения.
>Энгельс с Марксом уж точно бы что-нибудь хорошее о нём написали. Как о тогдашних поляках.

Сравнение неправомочно. Тогдашние поляки не взрывали дома и не захватывали школьников в заложники. И хорошее писали о них не только Энгельс с Марксом. Выход книг "Ярослав Домбровский" и "Герои 1863" в серии ЖЗЛ говорит о том, что и в СССР их дело считалось правым.
От Almar
К Владимир К. (07.10.2005 00:33:32)
Дата 07.10.2005 11:23:00

Re: Ага, диалог....

>Кстати, уверен, найдёте много общих тем и точек соприкосновения.
>Энгельс с Марксом уж точно бы что-нибудь хорошее о нём написали. Как о тогдашних поляках.

ну ведь Ваш президент вел и ведет диалоги с бывшим боевиком Кадыровым. Почему другим нельзя?

От Владимир К.
К Almar (07.10.2005 11:23:00)
Дата 08.10.2005 02:17:02

А ваш президент - вообще финансирует. (-)
От Zhlob
К Владимир К. (07.10.2005 00:33:32)
Дата 07.10.2005 10:28:45

Re: При чём тут поляки? Басаев - чеченец, Шамиль к тому же.

>Энгельс с Марксом уж точно бы что-нибудь хорошее о нём написали. Как о тогдашних поляках.

Они о тогдашних чеченцах тоже немало писали. Шамиля восхваляли. Так и видно между строк - дикарь, мол,недоразвитый, НО! "НАШ сукин сын"... Ссылки, правда, нет, читал давно.
От Владимир К.
К Zhlob (07.10.2005 10:28:45)
Дата 08.10.2005 02:16:06

А какая нам разница? Хвалили-то и тех и других - за одно и то же. (-)
От Сепулька
К Almar (06.10.2005 23:26:45)
Дата 06.10.2005 23:42:22

В общем, Ваша позиция ясна

>>Ну, что же, значит, можно констатировать Вашу неразборчивость в том, кого Вы раскручиваете.
>
>ну вообще то это констатирует то, что мы не фанатики и выступаем за диалог

С манипуляторами типа "Обороны", которыми руководят из-за рубежа, диалогов быть не может. Так что не рассказывайте нам сказок.

>>Мы более щепетильны в этом, поэтому баннер situation.ru, который в данный момент находится на сайте rus-crisis, будет снят.
>
>ай как страшно. Но мы то вас его вешать на свой сайт не просили и ваш не вешали.

Вот и хорошо. Значит, убираем.

>>С "Обороной" мы ничего общего иметь не хотим.
>
>следует ли это понимать так, что если они выступают против того, что власть "разжигает межнациональную рознь. Разлагает российскую армию....Власть рушит систему бесплатного образования. Загоняет студентов в казармы. Отбирает льготы у ветеранов и пенсионеров.Власть уничтожает институты гражданского общества. Громит оппозиционные партии, лишает людей права на выбор." (это из их декларации), вы непременно выступите в поддержку всех этих действий власти?

Передергивать-то не надо. При чем тут "поддержка действий власти", если речь идет о Вашей поддержке манипуляторов, которых финансируют из-за границы?

>>Впрочем, спешу Вас обрадовать: сама эта "Оборона" прямо заявляет о своей преемственности с сербским "Отпором", грузинской "Кмарой" и украинской "Порой".
>
>преемственности в чем? Неужто в деле "расчленения" (как вы это любите говрить) России?

В "оранжевом" продвижении "демократии".

>>Вам что, нужны счета Делягина? :) А текстов, которые они пишут, Вам не достаточно? Или достаточно будет того, что Делягин работал советником у Мишки 2 процента?
>
>у какого Мишки? Которого ваш Президент премьером держал несколько лет.

У того самого, которого премьером такой же наш, как и Ваш, Президент держал несколько лет. И получал там немаленькие денежки.

>Но кстати счета меня не интересуют, я ж не требую показать счета, оплаченные нашистами. Меня как раз интересует, кто что пишет.
>Так что они пишут?

Вот и почитайте. Вам их цитировали неоднократно. В частности, в статье Якушева очень много цитат из их работ. Вы просто ничего не читаете, т.к. ни знания, ни реальный диалог Вас, видимо, не интересует.
От Almar
К Сепулька (06.10.2005 23:42:22)
Дата 07.10.2005 11:19:05

Re: В общем,...

>С манипуляторами типа "Обороны", которыми руководят из-за рубежа, диалогов быть не может. Так что не рассказывайте нам сказок.

Даже если вдруг допустить, что "Обороной" действительно руководят из-за рубежа, то все равно странно, почему же с ними не может быть диалога?
Ваш президент регулярно имеет диалоги со всякими там Шредерами и т.п., - для вас это неприемлимо?

>>преемственности в чем? Неужто в деле "расчленения" (как вы это любите говрить) России?
>В "оранжевом" продвижении "демократии".

уф, слава богу, хоть расчлененку уже не шьют. Видимо подействовало то, что Кара-Мурза осудил Энгельса, который видел реакционность в принципе самостоятельности национальностей (напомним, что учитывая большое количество национальностей в России такой принцип неизбежно бы привел к ее расчленению)
То есть главная опасность теперь не расчленении, а в демократии.

>Вот и почитайте. Вам их цитировали неоднократно. В частности, в статье Якушева очень много цитат из их работ. Вы просто ничего не читаете, т.к. ни знания, ни реальный диалог Вас, видимо, не интересует.

Ну всем известно, что Якушев провокатор. Иначе к чему бы автору, содержащему сайт "Левая Россия", использовать в своих статьях ругательства типа "левая кодла" по обращению к левым. Ну сказал бы к примеру "троцкистские ублюдки" - это было бы понятно, но "левая кодла" - это уже симптом.


От Сепулька
К Almar (07.10.2005 11:19:05)
Дата 07.10.2005 17:18:57

Ладно, Вы уже перешли к типичной демагогии

>Даже если вдруг допустить, что "Обороной" действительно руководят из-за рубежа, то все равно странно, почему же с ними не может быть диалога?
>Ваш президент регулярно имеет диалоги со всякими там Шредерами и т.п., - для вас это неприемлимо?

Вы и с Гитлером тоже предлагали бы начать диалог, когда он напал на нашу страну?

>>>преемственности в чем? Неужто в деле "расчленения" (как вы это любите говрить) России?
>>В "оранжевом" продвижении "демократии".
>
>уф, слава богу, хоть расчлененку уже не шьют. Видимо подействовало то, что Кара-Мурза осудил Энгельса, который видел реакционность в принципе самостоятельности национальностей (напомним, что учитывая большое количество национальностей в России такой принцип неизбежно бы привел к ее расчленению)
>То есть главная опасность теперь не расчленении, а в демократии.

Глупости. "Оборона" сама признается в том, что является преемственницей "Кмары", "Поры" и "Отпора". А то, что она будет расчленять Россию - в этом признания не ждите. Не дураки, знаете ли, в ЦРУ сидят, чтобы заставить "Оборону" в этом сознаться.

>>Вот и почитайте. Вам их цитировали неоднократно. В частности, в статье Якушева очень много цитат из их работ. Вы просто ничего не читаете, т.к. ни знания, ни реальный диалог Вас, видимо, не интересует.
>
>Ну всем известно, что Якушев провокатор.

Кому известно, что Якушев - провокатор? Мне, например, это неизвестно. Если человек не разделяет желания некоторых троцкистов бежать, задрав штаны, совершать оранжевую революцию, то он обязательно провокатор?


> Иначе к чему бы автору, содержащему сайт "Левая Россия", использовать в своих статьях ругательства типа "левая кодла" по обращению к левым. Ну сказал бы к примеру "троцкистские ублюдки" - это было бы понятно, но "левая кодла" - это уже симптом.

Так это смотря к каким левым. К Баранову или ИПРОГовцам это более чем применимо.

Ну и, наконец, какая разница, кто Якушев, если цитируются им _тексты_ _ИПРОГовцев_. Да сами найдите и почитайте тексты этих так называемых "левых", если не верите этим цитатам. О ком речь-то шла? Об ИПРОГе или о ком-то другом?