От Сепулька
К Monco
Дата 03.10.2005 22:24:06
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Идеология;

Кто же ренегат?

> Разбор, пожалуй, надо начать с откровенных подтасовок и передёргиваний. Якушев пишет про статью Павла Былевского 'Paint It Red': "Материал по большому счету все о том же, о необходимости союза с неолибералами". В доказательство этого он приводит куцую цитатку: "наладить взаимодействие с национал-патриотами, обеспечить координацию действий с либералами, добиться нейтралитета многих путинистов и единоросов". Но вот что у Былевского сразу дальше: "Задача коммунистов в нарастающем в России оппозиционном
>движении, которое всё больше становится революционным, сыграть роль интеллектуального и организационного авангарда".

Интересненько! Как это Вы представляете себе "обеспечение координации действий с либералами" таким образом, чтобы при этом коммунисты стали интеллектуальным и организационным авангардом? Ежу ясно, что у либералов гораздо больше возможностей, ресурсов, денег, СМИ, манипулятивных приемов - для того, чтобы перехватить подобный "авангард". Тот, кто идет на "координацию действий с либералами" - откровенный поп Гапон.

> К сожалению многим нашим левым не понять, что это такое - стать "руководящей и направляющей силой".

Нет, нашим левым не понять другого: как можно стать "руководящей и направляющей силой" в союзе с либералами.

> Но винить в этом местным коммунистам нужно исключительно себя, что они не нашли нужных лозунгов,

Нужных лозунгов коммунисты современные найти не могут, т.к. увязли в пережевывании идей 150-летней давности. Да, винить в этом надо только себя. Но это не повод для "координации действий с либералами". Тем более, в такой ситуации, когда действительно коммунисты не являются никаким идейным авангардом и использовать их для устроения "бучи" с выгодами для других - проще простого.

> Участие Тюлькина и Шапинова в поддержке Касьянова тоже является всего лишь пустой выдумкой Якушева.

А Вы сам в этом полностью уверены? А то некоторые коммунисты на этом форуме, например, свято верят в то, что КПРФ не имела никаких дел с Ходором, и эту святую веру не разрушают даже факты присутствия Муравленко и Кондаурова во фракции КПРФ в Госдуме.

> Теперь непосредственно об оранжевой опасности. Союз недовольных олигархов и сил мирового империализма против Путина казалось бы представляет собой реальную угрозу. Но позвольте спросить: что это за недовольные олигархи такие? Опереточные злодеи Березовский
>с Гусинским? Ими только детей в колясках да антисемитов пугать.

Ах, как смешно. Однако же эти "опереточные злодеи" прекрасно снабжали и снабжают денежками - один - "оранжевых" на Украине, другой - правительство Израиля. Скажите на милость, какие безопасные господа!
Впрочем, фиг с ними - с олигархами. Вы бы лучше Бжезинского иногда слушали - его высказывания сбываются с 99% вероятностью. А он сказал не так давно, что "когда-нибудь Россия потеряет свой Восток". Вот к этому не мешало бы прислушаться.

> За президенство Путина колличество долларовых миллиардеров выросло в несколько раз, и миллиардеры этим обстоятельством ОЧЕНЬ довольны. Да и что такое несколько миллиардов Берёзы&Ко против 50 млрд. стабфонда?

И что с того? Долларовые миллиардеры всегда спокойно могут забрать свои вещички и умотать отсюда. Они здесь мало чем привязаны.

> За последние месяцы у меня сложилось твёрдое убеждение, что Касьянов не самостоятельная фигура оппозиции, а креатив путинской пиар-кампании.

Это твердое убеждение сложилось у Вас лично. Поэтому просьба не путать его с реальностью.

> Во-вторых бывшему премьер-министру, проработавшему с Путиным от звонка до
>звонка 4 года, трудно будет выдавать себя за пламенного оппозиционера.

А где работал "пламенный оппозиционер" Ющенко, не подскажете?

> В-третьих, создаваемое под Касьянова обьединение левой оппозиции с либералами должно сыграть решительную роль в
>ликвидации 'красной угрозы'.

Конечно! А Вы как думали - перехватить самим. Другое дело, что некоторые "красные" типа НБП сами не прочь поучаствовать в "буче" с тем, чтобы их хорошенько поиспользовали.

> И дело даже не в том, что КПРФ в союзе с либералами наберёт где-то меньше процентов. Дело в борьбе за мозги. Многие молодые левые будут теперь видеть в Путине не последовательного проводника либеральной политики(чем он и является на самом деле), а защитника от оранжевых революций. И запишутся в 'Наши'.

Многие молодые левые уже дезориентированы - то ли им бежать возглавлять оранжевую революцию, то ли координироваться с либералами, то ли защищать страну от всяких "буч" и потрясений.

>А там уже и Кара-Мурза им мозги промоет... м-да-а-а...

И это правильно! Если бы нашей молодежи С.Г.Кара-Мурза постоянно мозги "промывал", то, возможно, эта молодежь стала бы существенно поумнее.
Сами-то книжечку "Экспорт революций" читали? Или не читали, но осуждаете?

> В том, что На роль главных могильщиков левой идеи выбраны Проханов и
>Лимонов нет ничего удивительного. Мистическо-эсхатологическим умопостроениям Проханова вообще трудно придумать какое-либо определение, а твёрдым обоснованием своей позиции Проханов себя
>никогда не утруждал. А Лимонову, как мелкобуржуазному радикалу, свойственно впадать то в правый, то в левый радикализм. Это ещё Маркс с Энгельсом знали. Удавалось же Лимонову совмещать
>несовместимые вещи - коммунизм и фашизм. Что же удивительного в его новых либеральным увлечениях?

В этом ничего удивительного нет, есть удивительное в позиции, например, г-на Баранова, который является членом КПРФ и, вроде бы, даже не рядовым.

> Теперь о противостоянии по линии Путин - либералы или по линии Путин - олигархи. Вся социально-экономическая политика Путина носила исключительно либеральный характер.

Естественно. А кто это отрицает? Читайте книгу "Экспорт революций".

> Всё это плюс планы приватизации атомной энергетики не мешает Якушеву клеймить противников Путина как либералов, а в экономике видеть признаки госкапитализма.

Якушев просто рассматривает ситуацию не в двоичной черно-белой гамме. Очевидно, что за последние несколько лет происходит постепенное восстановление России как государства (включая невыполнение либеральных реформ), постепенное восстановление мышления людей и т.п. Для либералов типа Чубайса, Немцова, Норводворской, Хакамады, как и для г-на Бжезинского, это явление нестерпимо. Значит, его надо прервать.

> Видимо Картельный сговор нефтяных монополий с государством о заморозке цен на бензин, сразу после их очередного повышения, за что государство будет доплачивать им из бюджета в виде налоговых послаблений тоже «элементы госкапитализма».

Кстати, заморозка цен на бензин - это как раз свидетельство подобного восстановления мышления людей. Даже "ЕдРу" приходится идти на нелиберальные меры. Греф бы - будь полностью только его воля - не позволил бы никогда.

> Удивительный поворот произошёл в сознании некоторых левых. Оказалось, что режим Путина, который совсем недавно наши патриоты клеймили как проамериканский и олигархический, теперь стоит на страже патриотических интересов государства против всё тех же американцев с олигархами. И левые теперь, в страхе перед надуманной неолиберальной угрозой, должны мириться с либеральной политикой Путина.

Вы просто рассматриваете сценарий "оранжевой революции" такой, какой произошел на Украине в 2004 г. А Вы рассмотрите сценарий "оранжевой революции", которая произошла в СССР в 1991 г. Тогда Вам будет ясно, что существуют более страшные угрозы России, нежели даже реформы, проводимые путинской командой. Потому что эти угрозы будут вести к необратимости: например, постановке ядерного оружия под контроль США. Или расчленения страны по образу того, что произошло с СССР в 1991.
Другое дело, что Путин сам может под давлением Штатов, например, сдать ядерное оружие или согласиться на "тихий уход", как Кучма или Шеварднадзе. Вот для этого и предлагается объединиться всем людям, думающим о стране, и не позволить Путину сделать такие шаги.

От Красный Перец
К Сепулька (03.10.2005 22:24:06)
Дата 04.10.2005 01:34:18

какой_интересный_вывод_-_

> Другое дело, что Путин сам может под давлением Штатов, например, сдать ядерное оружие или согласиться на "тихий уход", как Кучма или Шеварднадзе. Вот для этого и предлагается объединиться всем людям, думающим о стране, и не позволить Путину сделать такие шаги.

то есть, всем "думающим о стране людям" надо не позволить Путину
соблюсти конституцию, заставив его всем миром пойти на третий срок?

От Сепулька
К Красный Перец (04.10.2005 01:34:18)
Дата 05.10.2005 22:05:17

Речь идет не о третьем сроке, а о сдаче страны

Кого волнует будущее страны, а кого - третий срок Путина...

Кстати, попрошу мне больше не отвечать. Я с Вами, г-н хороший, больше на форуме не общаюсь. Мне Ваша позиция и Ваши действия здесь более чем ясны, поэтому Вы мне более не интересны.