От Игорь С.
К K
Дата 07.09.2005 00:20:23
Рубрики Прочее;

Отвечу по частям

а то длинно очень :о)

>Так и поймите наконец-то, за что наши критикуют марксизм, он не наука, а идеология, изложенная наукообразным языком, так как в 19-м веке авторитет науки вырос до небес.

Да "ваши" вообще не понимают ни что такое наука ни что такое идеология. По крайней мере их понимание весьма своебразно, это если мягко.

>Вся техника вокруг нас есть следствие способности людей к расчетам. Современная наука это получение формальных схем, которые затем может использовать любой обученный, квалифицированный, специалист. Это находить формальные схемы тяжело, использовать их
полегче.

Нет. Категорически нет. Это упрощеный и примитивный взгляд на вещи человека, не понимающий динамики науки и её роли в развитии культуры (я не буду после каждого предложения ставить что это мое мнение, ладно?).

Очень часто использовать - труднее чем находить.
Практический опыт.

По поводу формальных систем - рекомендую прочитать Г.Рузавина, блииннн, название кнгиги из головы вылетело, "Философские вопросы математики", по-моему? Вы их неправильно интерпретируете.



От K
К Игорь С. (07.09.2005 00:20:23)
Дата 08.09.2005 22:02:34

Re: Отвечу по...

Итого. Выясняем, что такое наука. Давайте свое определение. На мой взгляд, наука это

Метод изучения, и, следовательно, прогнозирования процессов в природе (и обществе, если
уж разделять). Математика была первой, она позволила изучать и прогнозировать
(рассчитывать) как технические постройки человека, так и астрономические явления =
рассчитывать время. Далее начала формализоваться при Галилее, отделяться от общей
болтовни, физика. Окончательную формализацию - математизацию произвели во времена
Ньютона-Лейбница. Формализация не прихоть, а возможный на сегодняшний день способ передачи
найденных наукой закономерностей обществу. Сегодня наращивается еще один пласт -
экспертные системы, которые будут просто давать обществу ответы в конкретных
обстоятельствах, но и они основаны внутри на формализации.

Философия истории 19-го века наукой как таковой не являлась, даже по тогдашним меркам ее
не знали чем считать, как сегодня не является наукой философия, застрявшая по своей
методологии в том же 19-м веке (кто нагородит покруче и позаковырестей).

А теперь о марксизме. Маркс считал своими выдающимися открытиями в науке три

1. История как череда социальных революций, вызванных не соответствием производственных
отношений производительным силам.

2. Неизбежность наступления диктатуры пролетариата, как формы переходного процесса от
капитализма к коммунизму (в 3-х этапах)

3. Неизбежность построения общества <от каждого по способностям, каждому по потребностям>
после упразднения частной собственности.

Но, пролетариат-производитель исчезает с арены. Коммунизм не более чем утопия, красивая
мечта об изменении стимулов, двигающих человеком. Закон социальных революций вообще был
высосан из пальца, на примере одного-единственного перехода феодализм-капиталим. Например,
социальная революция недовольных рабов для построения феодализма даже в европейской
истории отсутствует. Нет социальных революций в древней истории с переходами к новым
<производственным отношениям>, везде это происходило или тихо-мирно, на основе механизма
постепенного <перерастания>, или государство старело и умирало, пришедшие им на смену
народы воплощали свои проекты.

Вот и весь марксизм. Ну и где его научность? Какой здесь возможен прогноз?