От Павел
К Сепулька
Дата 30.08.2005 17:09:38
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Идеология;

Все эти многозначительные догадки уже на зубах навязли

Например, вдруг заявляют, что "Наши" - фашисты. С чего? Почему? Ни одного аргументы. Только многомудрые намеки в стиле "ну вы же сами понимаете...".

НЕ ПОНИМАЮ. КАТЕГОРИЧЕСКИ.

Имеет место быть молодежное движение с совершенно размытой идейной базой. Фашизмом там пахнет не больше чем либерализмом или еще каким-нибудь "измом". Например, марксизмом. От Лимоновского НБП - несет фашизмом намного больше. Но это не мешает его называть "левым".

И т.д. и т.п.
От Красный Перец
К Павел (30.08.2005 17:09:38)
Дата 30.08.2005 17:38:45

Специально для вас, непонимающих, типа, .

http://www.forum.msk.ru/material/power/2105.html

Александр Магидович 2005.08.17

Лагерь «Наших» на Селигере еще долго будут обсуждать в прессе. Все-таки государство открыто сделало ставку на рецепты тоталитарных времен, причем «крестными отцами» этого лагеря «путин-югенда» стали бывший советский диссидент Павловский и потомок репрессированного народа Сурков (Дудаев).

Польский журналист, посетивший лагерь, пишет: «Некоторые советы околовластных политтехнологов"Нашим" кажутся просто списанными с наставлений и учебников времен Муссолини: "Я не вижу активности. В последнем номере журнала "Власть" напечатан опрос политиков по поводу вашего движения. Большинство отзывов — негативные. Кто мешает вам обзвонить этих политиков по домашним телефонам и спросить, что они имели в виду?" В другой раз, Глеб Павловский публично сожалел о том, что на слете "Наших" не проводится никакой силовой подготовки. Кремлевский идеолог так наставлял молодых: "Вы должны быть жестче, учиться держать в руках винтовки, жестко отвечать своим оппонентам"».

То, что призыв «держать в руках винтовки» - это не пустая фраза, говорит один весьма красноречивый эпизод из жизни все того же лагеря.

Дело в том, что охрану мероприятия организаторы поручили некому частному охранному предприятию (ЧОП). В самом лагере охранникам делать было абсолютно нечего, поскольку мальчики и девочки попались абсолютно дисциплинированные и безобидные (отбор). Но все дело в том, что сам ЧОП состоял из известных в определенных кругах банды футбольных хулиганов Gladiators, болельщиков «Спартака». Широко известны общественности «гладиаторы» стали после погрома, который они учинили в штабе Национал-большевистской партии (НБП).

Особенно удивительно, что отнюдь не скрывавшие своих лиц погромщики, нанесшие телесные повреждения членам НБП, находившимся в штабе, не понесли никакого наказания. Хотя по совокупности содеянного за ними в полный рост должна бы идти охота со стороны правоохранительных органов, которые, как известно, у нас очень строгие и принципиальные – за куда меньший ущерб обществу те же нацболы получают вполне увесистые лагерные срока.

Тем более, что и искать никого не надо. Подозреваемые никуда не прячутся, а несут службу... по охране общественного порядка.

Кстати, как они охраняют порядок – это отдельный вопрос.

Во время лагеря на Селигер, сами по себе, просто отдохнуть приехали четверо болельщиков ЦСКА – давних недругов «гладиаторов». Естественно, без дела слонявшиеся по берегам озера «охранники» вычислили «армейцев» и крепко их избили – «охранников» было человек 20.

Через довольно короткое время на берега Селигера прибыл целый автобус с фанатами ЦСКА, числом уже человек в 50. Но тут у «гладиаторов» сработал калькулятор, и они заявили, что драться при таком численном перевесе противника не станут. Более того, если «армейцы» будут настаивать, то, во-первых, «охранники» применят имеющееся у них табельное оружие, а во-вторых обратятся в «органы», поскольку в настоящее время заняты охраной ответственного политического мероприятия.

Вот так вот. Оказывается, наши доблестные «органы» не просто не ищут подозреваемых в совершении вполне доказанных преступлений, но и дают этим лицам возможность зарегистрировать ЧОП, более того – разрешают им приобрести оружие.

Надо ли уточнять, что данный вопрос находится в ведении специально занимающегося этим вопросом ответственного сотрудника кремлевской администрации? То есть, упрек к «органам» следует переадресовать на самый верх властной пирамиды, которая откровенно вербует уголовников для борьбы с оппозицией, и даже не скрывает этого?

Чего еще нужно ждать для того, чтобы аргументированно и доказательно признать эту власть преступной?

Вот что пишет о своих впечатлениях Олег Бондаренко, активист молодежной «Родины», посетивший лагерь «Наших»: «Красивые и смекалистые 17–20-летние студенты в одинаковых майках, в основном, из регионов сидели на бревнышках вокруг пенька с топором и внимательно слушали друг друга. Началась вторая часть дискуссии — это был конкурс под условным названием "Кто сильнее ненавидит НБП?". 60-минутка ненависти к "лимоновцам". Ребята по очереди вставали и — кулак вперед — убеждали всех, а в первую очередь, наверное, самих себя в том, что нацболы — это самые настоящие фашисты. И никакие контраргументы не могли поколебать эту зазубренную аксиому».

Но «красивые и смекалистые» - это массовка, прикрытие для активных мероприятий, проводимых руками других людей, навербованных из самых низов общества для грязных дел. Нацболы, комсомольцы, польские дипломаты – кто следующий?
От Павел
К Красный Перец (30.08.2005 17:38:45)
Дата 31.08.2005 11:50:31

верите подобному - да ради бога. мало ли кто чему верит

вестись на подобную лажу - дело личное. Типичный джентельменский набор типа "Новой газеты".

Флаг вам в руки, дорогой товарищ!
От Красный Перец
К Павел (31.08.2005 11:50:31)
Дата 31.08.2005 15:11:00

ну так не верьте. Когда вашу дочь разложат на капоте

вашей же десятки эти банды "фанатов", а менты будут стыдливо отворачиваться, потому что нынешние акции их опустили ниже плинтуса, то не забудьте зайти потом к попам и поставить свечку за здравие р.Б. Игоря
---------------------------------------------------
2 миллиона рублей может получить из городского бюджета московское объединение болельщиков в том случае, если его программа работы с молодёжью выиграет конкурс.
Об этом Интерфаксу рассказал зам.главы столичного комитета по делам семьи и молодёжи Дмитрий Витютнев. Конкурс на лучшую программу пройдёт уже в ближайшее время. Напомню, сегодня стало известно о том, что минюст зарегистрировал новую общественную организацию, в которую входят фанаты нескольких футбольных клубов. Основная цель московского объединения болельщиков – бороться против экстремизма среди молодёжи..
От Сепулька
К Красный Перец (31.08.2005 15:11:00)
Дата 12.09.2005 20:31:00

Чтобы Вас, дорогой, "разложили на капоте", сначала надо Ходору продаться (-)
От Красный Перец
К Сепулька (12.09.2005 20:31:00)
Дата 12.09.2005 22:53:46

Ходор_нынче_беден

и если уж зашел разговор о "продаваться", то с этим надо идти к нынешним
владельцам Юкоса. Не они ли башляют нашистов дурными нефтяными бабками?

А вообще, я вот помню октябрь 93, тот беспредел, что устроили в Москве
провинциальные менты... это менты, госслужащие, в форме, под погонами
и под командирами, а вот что устроят опившиеся пива и обкуренные
калужские-рязанские "фанаты" - бандючки - это я бы всем, кто хочет их
отвязать и натаскать на кровь, очень посоветовал бы задуматься.
От константин
К Красный Перец (12.09.2005 22:53:46)
Дата 14.09.2005 12:45:31

Это взаимно

>А вообще, я вот помню октябрь 93, тот беспредел, что устроили в Москве
>провинциальные менты... это менты, госслужащие, в форме, под погонами
>и под командирами, а вот что устроят опившиеся пива и обкуренные
>калужские-рязанские "фанаты" - бандючки - это я бы всем, кто хочет их
>отвязать и натаскать на кровь, очень посоветовал бы задуматься.
Ты знаешь , мне один знакомый из ВВ хвастался, что когда они выезжают на крупные дела в провинцию, то все местные власти предпочитают с ними не связываться. "Мы Московские , мы всегда отмажемся". Так , что тут возможно взаимно.
От Красный Перец
К константин (14.09.2005 12:45:31)
Дата 14.09.2005 12:50:25

Re: пожалуй,_да...

если даже в криминальной среде есть "смотрящие" из центра. Иерархия,
однако.
От Сепулька
К Красный Перец (12.09.2005 22:53:46)
Дата 13.09.2005 16:34:55

Зато его западные друзья богаты

У меня, например, на работе один парнишка носит маечку "Свободу МБХ". Когда я спросила, где он ее взял, он ответил, что в "Обороне".
Плакатики этой "Гражданской обороны" висят уже во всех электричках, а у нас в магазине продается водка "Гражданская оборона" и висит плакатик, в котором предлагается требовать футболку, если купил две бутылки.

И ты, дорогуша, полагаешь, что это все делается бескорыстно? Что Ходора просто из сострадания защищают?
Повторить еще один вопрос: что Кондауров (кстати, не он один там, между прочим) делает во фракции КПРФ в Госдуме? Или так и не дойдет до тебя, что все эти вещи связаны?
От Красный Перец
К Красный Перец (30.08.2005 17:38:45)
Дата 30.08.2005 17:40:33

вот вам еще, для лучшего "понимания"

http://pravda.info/kompromat/2407.html

Власть пытается создать «черную сотню» из самых деструктивных элементов среди молодежных движений – футбольных фанатов.

Впервые громко «новые рекруты» власти заявили о себе погромом в штаб-квартире НБП, где около десяти молодых людей взломали металлическую дверь и жестоко избили находившихся там двоих молодых людей, а заодно и корреспондента одного из сетевых изданий.

Одновременно с этой акцией устрашения прошли подобные ей мероприятия в Санкт-Петербурге, Калининграде и т.п.

Этих же молодых людей по фотографиям опознали пострадавшие от их действий в московском метрополитене члены СКМ и НБП, возвращавшиеся с митинга КПРФ 12 февраля с.г. на Калужской площади столицы.

Группа «Эйтингон» провела исследование вопроса, используя собственные источники информации в различных структурах.

Молодой человек, назвавшийся во время акции устрашения в штаб-квартире НБП «Всеславом» достаточно широко известен в кругу футбольных болельщиков, т.н. «фанатов» как «Вася Киллер», принадлежит к числу фанатов «Спартака», входит в фанатскую группировку Gladiators. Отличается хорошей физической подготовкой, знаком с приемами рукопашного боя, агрессивен, как утверждают, обладает нокаутирующим ударом.

На «крючок» к соответствующим службам попал летом прошлого года, когда московской милиции удалось при помощи видео-съемки документально в деталях зафиксировать массовую драку в «МакДональдсе» у метро «Проспект Мира» между фанатами «Спартака» и «Динамо».

Во время драки тяжелую травму вследствие удара бейсбольной битой по голове получил близкий друг Васи Киллера по прозвищу «Ластик». Результатом удара стала тяжелая инвалидность. Мать пострадавшего подавала заявление в органы правопорядка, но следствие по делу практически не идет, хотя органам известен и человек, нанесший злополучный удар, один из известных фанатов «Динамо» некто М.

Тяжелый травмы получили в тот день довольно многие люди, в том числе и непричастные к разборкам фанатов.

Некоторое время Вася Киллер скрывался, не ночевал дома, но позже вернулся к легальной жизни. Более того, вместе с небольшой группой фанатов «Спартака» откровенно пошел на сотрудничество с властями. Это вызвало неоднозначную реакцию среди других фанатов «Спартака», в целом отличающихся либо аполитичностью, либо негативным отношением к власти. Даже его товарищи из группы Gladiators однажды выступили письменно с осуждением его перехода на службу власти.

Тем не менее, фанаты «Спартака» стали использоваться в последнее время для проправительственных акций. Например, во время одного из матчей «Челси» в г.Лондон на трибуне вдруг появилась растяжка на русском языке, в грубой форме излагавшая претензии к Ахмеду Закаеву.

Существуют неподтвержденные данные об участии этой группы фанатов в погроме на Царицынском рынке.

В настоящее время на возмездной основе описываемая группа привлекается для силового прикрытия акций организации «Наши».

О том, оформлены или нет его взаимоотношения с той или иной специальной структурой, нет данных.

Вполне объяснимо нежелание скрывать своего лица у Васи Киллера во время акции в штаб-квартире НБП: у правоохранительных органов достаточно материалов на него и без этой съемки, которая мало, что прибавляет к тем статьям, которые могут быть ему инкриминированы.

Также есть данные, что в случае серьезной огласки этот человек, не представляющий большой ценности для его хозяев, будет легко сдан.

Группа «Эйтингон»


От Дм. Ниткин
К Красный Перец (30.08.2005 17:40:33)
Дата 30.08.2005 17:56:27

Спасибо за информацию

>Молодой человек, назвавшийся во время акции устрашения в штаб-квартире НБП «Всеславом» достаточно широко известен в кругу футбольных болельщиков, т.н. «фанатов» как «Вася Киллер», принадлежит к числу фанатов «Спартака», входит в фанатскую группировку Gladiators. Отличается хорошей физической подготовкой, знаком с приемами рукопашного боя, агрессивен, как утверждают, обладает нокаутирующим ударом.

>На «крючок» к соответствующим службам попал летом прошлого года, когда московской милиции удалось при помощи видео-съемки документально в деталях зафиксировать массовую драку в «МакДональдсе» у метро «Проспект Мира» между фанатами «Спартака» и «Динамо».

Совершенно стандартный ход: взять подонка на крючок и использовать его в грязных делах. Пока он либо сам себе шею не свернет, либо не будет списан в расход.

Лишнее подтверждение тому, что сволочи перепугались очень сильно. И вязнут в собственном дерьме все глубже и глубже. Отчего делаются все опаснее и опаснее.

Какая там, нафиг, ненасильственная "оранжевая революция"? Я против! Нужны группы активной силовой самообороны - как минимум.

Интересно, а Васе Киллеру лекции не могут помочь?
От Ростислав Зотеев
К Красный Перец (30.08.2005 17:40:33)
Дата 30.08.2005 17:53:17

Что за еврейский геволт Вы поднимаете????

Здравствуйте !

Жалеете, что Вас не пригласили на Селигер???
Признаться, я тоже :-))) А пересказывать байки каких-то магидовичей и пр. - просто неумно, извините. Кстати, ЧОПы из бывших гангстеров - это нормальный ход наших западных друзей - см. например Р.Акофф "Искусство решения проблем" - давно ими опробованый. Да и к чему изобретать велосипед? Вас просто раззадорило отсутствие драки между ЧОПом и "Спартаковцами" - так и скажите. ИМХО, любой выход на молодежь ценен, "плохая" стабильность ценнее "дурной" оранжевой нестабильности - ибо как показывает украинский опыт, у оранжевых нет своей идеологии, а и без того хилая экономика просто рушится...

Ростислав Зотеев
От Almar
К Ростислав Зотеев (30.08.2005 17:53:17)
Дата 31.08.2005 10:25:44

в ваших словах чувствуется школа Глеба Павловского (-)
От Ростислав Зотеев
К Almar (31.08.2005 10:25:44)
Дата 07.09.2005 10:48:44

Мы с ним, действител ьно, оканчивали одну школу...;-)

Здравствуйте !
...как показывает опыт - для Москвы - вполне подходящую ! :-))))

Ростислав Зотеев
От Красный Перец
К Ростислав Зотеев (30.08.2005 17:53:17)
Дата 30.08.2005 17:59:16

боже, Зотеев, я совсем забыл про пятый пункт.

вы тоже православный ?

А тут еще АБ бродит, пока молча...вот он еще скоро отверзнет давно молчавшие уста....
От Ростислав Зотеев
К Красный Перец (30.08.2005 17:59:16)
Дата 07.09.2005 10:46:50

Я-русский, Кудинов,

Здравствуйте !
>вы тоже православный ?
... православие - религия моих предков, от коей я отказываться не собираюсь.
И этим горжусь, в отличие от безродных космополитов-прогрессистов.
Кстати, они и стали называться "русскими" почти одновременно с принятием православия.
Для несведущих - правсолавие не просто "одна из ветвей христинаства", а именно христианство
практически соотвествующее учению, воспринятому от Христа и апостолов - ортодоксальное, схизматическое, как ругают латиняне, отпавшие от истинной веры.

Ростислав Зотеев
От Durga
К Ростислав Зотеев (07.09.2005 10:46:50)
Дата 07.09.2005 18:09:03

А еще есть такая

Рррусская группа "Сектор Газа" :))))
От Павел
К Durga (07.09.2005 18:09:03)
Дата 08.09.2005 13:33:14

вы имеете в виду смысле "русскоязычная"? Это да. Сколько их развелось.... (-)
От Красный Перец
К Ростислав Зотеев (07.09.2005 10:46:50)
Дата 07.09.2005 17:15:53

да понятно, понятно

"РРРРРуский занчит пррррравославный". Знаем, знаем, в ящике такие русскоправославные осточертели уже - под орлами, коронами, развивающимися имперскими знаменами и, почему-то с советской военной техникой %), громовым голосом и с барабанным рокотом все это христолюбивое воинство Путина-Кожина-Сечина-Иванова бабки пилит-пилит-пилит...