От Zhlob
К Almar
Дата 19.08.2005 17:13:01
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Общинность; Компромисс;

Re: вы так...

Специально для Almara цитирую некоторые отрывки из своего сообщения, которые он, похоже, притворяется что не заметил:

>Считаете ли вы что, если в современных российский условиях (частная собственность на средства производства и сильное расслоение) предпринимать шаги по солидаризации общества - в результате получится нечто напоминающее СССР-1, а не национал-социалистскую Германию образца 1933 года? Или же все таки следует бороться за улучшение жизни людей теми же методами, какими это делают во всем мире в странах, где господствует частная собственность.

Цитата: «Солидаристы прекрасно знают об … отличии России от СССР…. Не испытывая трепета перед трудами Маркса и Энгельса, они не пытаются везде ввернуть в качестве главного фактора производительные силы, способ производства, институт собственности и т.п., а стараются анализировать ситуацию более-менее непредвзято. Имхо, наличие на телеэкране множество сделанных на Западе фильмов и программ, и направленность на производство подобных в России – куда большая для нас беда, чем частная собственность на средства производства.»


>Ваши заявления о том, что одно, дескать, не мешает другому - несостоятельны по следующим причинам.
>1. Можно конечно одновременно с солидаризацией бороться и против частной собственности. Но это только для вида. Реально смена типа собственности - событие революционное, а революционной ситуации пока нет и смены типа собственности не предвидится. Поэтому все шаги по солидаризации общества являются де факто именно шагами по солидаризации российского грабительского капитала.
>2. Очень сложно совместить борьбу за свои права с помощью митингов, забастовок и голодовок с солидаризацией.
>Это собственно и видно на примере Украины и российской антиоранжевой истерии. Люди вышли протестовать против фальсификации выборов и сразу же понеслись грозные окрики, что мол одни недостаточно солидарны с российскими братьями по крови. (В результате, кстати, отношения между российским и украинским народом только ухудшились).
>Во время зимних митингов единороссы и будущие нашисты несли плакаты со славословием Путину , призывами к консолидации общества и одновременно плакат "коммунисты - перестаньте дурить старушек" (это к протестному движению против закона о монентаризации льгот).

Цитата: «Здесь автор выводит нас на тонкий лёд гипостазирования. Что за степень солидаризма? В чём она измеряется? Какая такая солидаризация современного российского общества? Кто и как её осуществляет?»

От Almar
К Zhlob (19.08.2005 17:13:01)
Дата 19.08.2005 17:47:12

слушайте, спасибо за цитату

я ее сначала не заметил. Хоть вы опять не ответили на мой вопрос, но эта цитата заслуживает того, чтобы я ее записал:

>"Имхо, наличие на телеэкране множество сделанных на Западе фильмов и программ, и направленность на производство подобных в России – куда большая для нас беда, чем частная собственность на средства производства"



От Кравченко П.Е.
К Almar (19.08.2005 17:47:12)
Дата 20.08.2005 11:29:28

Под этим бы и Абрамович подписался.

>"Имхо, наличие на телеэкране множество сделанных на Западе фильмов и программ, и направленность на производство подобных в России – куда большая для нас беда, чем частная собственность на средства производства"
Я так думаю.

От Zhlob
К Кравченко П.Е. (20.08.2005 11:29:28)
Дата 22.08.2005 09:38:17

Re: Наверно, да.

>>"Имхо, наличие на телеэкране множество сделанных на Западе фильмов и программ, и направленность на производство подобных в России – куда большая для нас беда, чем частная собственность на средства производства"

Ведь эти программы и фильмы и легитимируют ЧС на средства производства.