От Zhlob
К Сергей Вадов
Дата 04.07.2005 21:43:48
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Одобряем-одобряем. Обеими руками.

Туману болтуны напустят, тут тебе и "Распни его!" и другие цитатки. Не зря ж, в конце концов, эти борзописцы в ВУЗах штаны протирали. А смысл всё равно виден чётко - или матерящиеся в и курящие школьном дворе дети, разваленное и растасканное хозяйство, беззащитная и зависимая, вымирающая страна - при "свободе слова и самовыражения", или счастливые и вежливые школьники, трактора и комбайны в поле, работающие на всю мощь заводы, крепкая армия и поступательно развивающаяся страна - при некоторых ограничениях для деятелей культуры и искусства. О которых они, естественно, при первом удобном случае завопят во всю глотку. Выбираю счастливых детей. А грызня пауков Ходора и Пути тут вообще сбоку припёку.
От Сергей Вадов
К Zhlob (04.07.2005 21:43:48)
Дата 07.07.2005 19:54:43

Если факт соответствует стереотипу - его можно публиковать без проверки?

>Туману болтуны напустят, тут тебе и "Распни его!" и другие цитатки. Не зря ж, в конце концов, эти борзописцы в ВУЗах штаны протирали.

Подрабинек Александр Пинхосович работал на станции скорой помощи, имеет среднее (а не высшее) медицинское образование. Попал в правозащитники, пытаясь рассказать людям о положении дел с системой психиатрической помощи в СССР (где психбольницы были не только в системе МинЗдрава, но и в МВД - юридически и фактически бесконтрольные со стороны врачебного сообщества в целом). Все это легко устанавливается поиском в Яндексе. К чему писать непроверенные факты?

> А смысл всё равно виден чётко - или матерящиеся в и курящие школьном дворе дети, разваленное и растасканное хозяйство, беззащитная и зависимая, вымирающая страна - при "свободе слова и самовыражения", или счастливые и вежливые школьники, трактора и комбайны в поле, работающие на всю мощь заводы, крепкая армия и поступательно развивающаяся страна - при некоторых ограничениях для деятелей культуры и искусства. О которых они, естественно, при первом удобном случае завопят во всю глотку.

Эта альтернтатива глубоко неочевидна (даже если отвлечься от преувеличения Вами достоинств СССР). В Советском Союзе многое было устроено лучше, чем сегодня. Но многое было устроено даже не просто хуже, а по-свински, и именно это (а не отсутствие 40 сортов колбасы) вызвало настроение "так жить нельзя" в конце 80-ых. И более чем неочевидно, что возвратив сегодня отрицательные стороны жизни в СССР (например, путем восстановления статьи 74 "Устава связи СССР" и последующего закрытия данного форума с отправкой организаторов в спецпсихбольницу МВД, путем разрушения восстановленных церквей и т.д.), вернутся и положительные стороны жизни в СССР.

С уважением,
Сергей Вадов
От Zhlob
К Сергей Вадов (07.07.2005 19:54:43)
Дата 12.07.2005 17:16:09

Re: В єтом контексте - можно. Рецептов на все случаи жизни - нет.

>Подрабинек Александр Пинхосович работал на станции скорой помощи, имеет среднее (а не высшее) медицинское образование. Попал в правозащитники, пытаясь рассказать людям о положении дел с системой психиатрической помощи в СССР (где психбольницы были не только в системе МинЗдрава, но и в МВД - юридически и фактически бесконтрольные со стороны врачебного сообщества в целом). Все это легко устанавливается поиском в Яндексе. К чему писать непроверенные факты?

Уверенность в каждом произнесённом и напечатанном слове - это то, к чему следует стремиться. Но таковое стремление входит в противоречие с фактом ограниченности свободного времени. Именно благодаря этому фактору существует такое явление, как стереотип - будь у людей неограниченное количество времени, они бы могли себе позволить относится к каждому случаю в жизни, как к уникальному стечению обстоятельств. Увы - жизненная действительность заставляет пользоваться стереотипами. Приходится учиться классифицировать явления, вычленять в них существенное и второстепенное, вырабатывать, по сути, стереотипы. И пользоваться ими. Указанный Вами путь - тупиковый, у меня всё свободное время уйдёт на выяснение, не ошибся ли я в какой-нибудь детальке чьей-то биографии. Но умея выделять важное и второстепенное, я могу сказать, что биография, в данном случае (как и в подавляющем большинстве) - ерунда, главное - унижаемые дети. Подрабинек здесь рассматривался не лично, а как представитель группы себе подобных.

>
>Эта альтернтатива глубоко неочевидна (даже если отвлечься от преувеличения Вами достоинств СССР). В Советском Союзе многое было устроено лучше, чем сегодня. Но многое было устроено даже не просто хуже, а по-свински, и именно это (а не отсутствие 40 сортов колбасы) вызвало настроение "так жить нельзя" в конце 80-ых. И более чем неочевидно, что возвратив сегодня отрицательные стороны жизни в СССР (например, путем восстановления статьи 74 "Устава связи СССР" и последующего закрытия данного форума с отправкой организаторов в спецпсихбольницу МВД, путем разрушения восстановленных церквей и т.д.), вернутся и положительные стороны жизни в СССР.

Как вам правильно ответили, чхать на форум - в контексте развала страны. А насчёт ужасов СССР в Вашей редакции - наслышаны, как же. https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/139/139415.htm
От Денис Лобко
К Zhlob (12.07.2005 17:16:09)
Дата 12.07.2005 18:45:08

Насчёт предыдущей дискусси по абортам, на которую вы дали ссылку

Гамарджобат генацвале!

>Как вам правильно ответили, чхать на форум - в контексте развала страны. А насчёт ужасов СССР в Вашей редакции - наслышаны, как же. https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/139/139415.htm

Действительно есть статистика, что количество абортов при СССР было куда больше, чем сейчас. Однако не всё так просто, как преподносит Сергей Вадов.

Уменьшение количества абортов - это заслуга не "демократов", а фармацевтов. За это время произошёл большой скачок в области противозачаточных средств - они стали дешевле, безопасней и эффективней. Плюс, увеличилось количество и качество изделий из латекса.

К тому же не стоит сбрасывать тот факт, что в СССР фактически все аборты в СССР были легальные и полностью учитывались статистикой. Сегодня же можно сходить к частному врачу, заплатить сумму и аборт сделают абсолютно анонимно. Естественно, в статистику это не попадёт.

Вот поэтому в СССР было больше абортов, чем сейчас, а не потому, что кровожадные коммунисты проводили геноцид собственного народа.

С уважением, Денис Лобко.
От Денис Лобко
К Денис Лобко (12.07.2005 18:45:08)
Дата 12.07.2005 19:00:33

Ещё добавлю

Гамарджобат генацвале!

Аборты в СССР осуждались, как бы не пытался доказать обратное Сергей Вадов. Другое дело, что они не запрещались. А не запрещались они по причине того, что если их запретить - то практика абортов сразу уйдёт в "подполье", а подпольные аборты - это смерть и инвалидность.

Ну а подъём религиозности после краха СССР как фактор уменьшения абортов - это, право слово, смешно. Те же мусульмане и при СССР были мусульманами, а что касается православных - так не смотря на то, что "православие восстанавливается потихоньку", как писал Сергей Вадов, как раз среди православного населения основной провал в рождаемости и основное количество абортов. Так что и этот аргумент, как говорится, мимо тазика.

С уважением, Денис Лобко.
От Oранжевый Глюк
К Денис Лобко (12.07.2005 18:45:08)
Дата 12.07.2005 19:00:33

Поддержу. Откройте любую газету

объявлений вида "аборт в день обращения" - десятка три-четыре. Очень мне сомнительно, что данные по таким абортам попадают в статистику.
а, вот вам, кстатит, вся рубрика "акушерство и гинекология" , сплошные аборты. Совковые гинекологи уговаривали дур не увечить себя, а здесь - бабки в кассу и на кресло.


АБОРТЫ операционные 1100 р. за 2 часа, до 26 недель. Безоперационные 2500 р. до 8 недель (Франция-Мифигин) УЗИ, специальные методы для нерожавших. Определение беременности по крови с первых дней зачатия. Вся гинекология. Любые анализы за 1 день. Лиц. МДКЗ N16468/7927 (004). ,
T. 540-35-04 ; 720-09-45
Опубликовано: 12.07.2005


АБОРТЫ любые от 1900 руб. Гинеколог-эндокринолог. Урология. УЗИ. Все анализы. Лечение. Массаж. Дерматолог. Косметолог. Медицинский центр. М.Китай-город. Л. МДКЗ N17196/8655 (004). ,
T. 921-82-02 ; 928-02-89
Опубликовано: 12.07.2005


АБОРТЫ в день обращения (под наркозом Диприван 3-кратное УЗИ, анализы). Аборты без операции - 100% гарантия. Таблетка Франция. УЗИ всех органов. Л. МДКЗ N17482/8941 (004). ,
T. 466-92-74 ; 951-11-49
Опубликовано: 12.07.2005


Аборты без боли! УЗИ-контроль. Аборты без операции (гарантия). Спираль - введение, удаление. Лечение - эрозии, кисты, миомы и т.д. Л. N77-01-000262 (004). (без вых.)
T. 995-34-74
Опубликовано: 12.07.2005


Аборты без боли, в т.ч. без операции. УЗИ. Обменные карты. Ведение беременности. Спирали. Анализы. Лечение бесплодия. Л. N77-01-000244 (004). ,
T. 782-25-18 ; 788-12-38
Опубликовано: 12.07.2005


Аборты операционные, безоперационные в день обращения под контролем УЗИ. Лечение эрозий, кондилом. Обследование на инфекции, передающиеся половым путем. Л. МДКЗ N15539/6998 (004). ,
T. 114-48-77 ; 442-23-94
Опубликовано: 12.07.2005


Аборты хирургические, без операции, сложные случаи. Уролог: обрезание, профилактика случайних связей, диагностика венерических заболеваний, лечение простатита. Ведение беременности. Флеболог Л. N77-01000173.
T. 676-10-07
Опубликовано: 12.07.2005
От SergeyV
К Сергей Вадов (07.07.2005 19:54:43)
Дата 12.07.2005 14:37:52

Re: Если факт...

>Эта альтернтатива глубоко неочевидна (даже если отвлечься от преувеличения Вами достоинств СССР).
Для многих (и для меня) очевидна
>В Советском Союзе многое было устроено лучше, чем сегодня. Но многое было устроено даже не просто хуже, а по-свински, и именно это (а не отсутствие 40 сортов колбасы) вызвало настроение "так жить нельзя" в конце 80-ых.

Назовите, пожалуйста, это многое, для чего требовалась не исправительная работа в ходе развития СССР, а его уничтожение.

>И более чем неочевидно, что возвратив сегодня отрицательные стороны жизни в СССР (например, путем восстановления статьи 74 "Устава связи СССР" и последующего закрытия данного форума с отправкой организаторов в спецпсихбольницу МВД, путем разрушения восстановленных церквей и т.д.), вернутся и положительные стороны жизни в СССР.

Да хрен бы с этим форумом, дался он мне ценой разрушения моей страны. А вот без восстановления Советской Власти с учётом негативного опыта последних лет "положительные стороны жизни в СССР" точно не вернутся.