От Дм. Ниткин
К Дмитрий Кропотов
Дата 30.06.2005 09:41:05
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Есть проблемы

>Лучше найдите цифры по GDP per capita и место СССР в страновом рейтинге на 1985 год. Посмотрим, какое движение по сравнению с 22-м Российской империи.

Дело в том, что в СССР GDP по методике ООН не рассчитывался, и система национальных счетов не применялась. Впервые ВВП СССР был рассчитан Госкомстатом в 1989 г. И вообще показатель ВВП плохо применим к нерыночным экономикам.

Поэтому речь может идти только об экспертных оценках той или иной степени точности.

Но даже эти оценки малопригодны для межстрановых сравнений, поскольку ВВП определяется в национальной валюте и возникает проблема курса пересчета валюты. В 1913 г. было проще - все ведущие валюты свободно обменивались на золото. Но и тогда можно было говорить о таком явлении, как паритет покупательной способности валюты. Грубо говоря, в России золотая монета была, по всей вероятности, "тяжелее", чем в США, обладала большей покупательной способностью.

Да и ВВП в 1913 г. нигде не считался.

Так что точность оценок будет скорее всего плюс-минус полслона :(
От Дмитрий Кропотов
К Дм. Ниткин (30.06.2005 09:41:05)
Дата 30.06.2005 12:43:54

Как-то Арин посчитал же

Привет!
>>Лучше найдите цифры по GDP per capita и место СССР в страновом рейтинге на 1985 год. Посмотрим, какое движение по сравнению с 22-м Российской империи.
>
>Дело в том, что в СССР GDP по методике ООН не рассчитывался, и система национальных счетов не применялась. Впервые ВВП СССР был рассчитан Госкомстатом в 1989 г. И вообще показатель ВВП плохо применим к нерыночным экономикам.

>Поэтому речь может идти только об экспертных оценках той или иной степени точности.

>Но даже эти оценки малопригодны для межстрановых сравнений, поскольку ВВП определяется в национальной валюте и возникает проблема курса пересчета валюты. В 1913 г. было проще - все ведущие валюты свободно обменивались на золото. Но и тогда можно было говорить о таком явлении, как паритет покупательной способности валюты. Грубо говоря, в России золотая монета была, по всей вероятности, "тяжелее", чем в США, обладала большей покупательной способностью.

>Да и ВВП в 1913 г. нигде не считался.

>Так что точность оценок будет скорее всего плюс-минус полслона :(

GDP на 1985 год. Хоть его и не очень хвалят как исследователя... Пусть с точностью полслона, будет хотя бы от чего плясать. Раз есть GDP на 1985 год, значит, должна быть и табличка с рейтингом GDP per capita по странам. Поискал сам в и-нете, не нашел. Может, чей-то поиск был более успешен.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Дм. Ниткин
К Дмитрий Кропотов (30.06.2005 12:43:54)
Дата 04.07.2005 14:44:25

Вот еще у Кудрова

http://www.ieras.ru/journal/journal1.2001/7.htm

По оценке известного российского статистика и экономиста С. Прокоповича, объем национального дохода России (ближайшего по своему охвату показателя к показателю ВВП) в 1913 г. составлял 25% от уровня США. В 1987 г., по нашей оценке, национальный доход СССР был равен примерно 30% от уровня США.

Национальный доход России, подсчитанный известными американскими советологами П. Грегори и Р. Стюартом для 1913 г., составил 21% от уровня США, 97 – от уровня Великобритании, 172 – от уровня Франции и 83% – от уровня Германии. По национальному доходу в расчете на душу населения, по оценке этих советологов, соответствующие соотношения были равны: 12, 21, 40 и 32%.

По расчетам тех же авторов, темпы роста промышленного производства России в конце ХIХ и начале ХХ вв. были выше, чем у большинства стран Запада, составляя не менее 5% в среднегодовом исчислении. За период с 1860-го по 1900 г. его объем в России утроился, и в 1913 г. Россия занимала пятое место в мире по производству промышленной продукции, уступая лишь США, Великобритании, Германии и Франции. В расчете на душу населения она была по этому показателю на уровне Испании, Италии и Австро-Венгрии.

От Дм. Ниткин
К Дмитрий Кропотов (30.06.2005 12:43:54)
Дата 30.06.2005 13:40:39

Кое-что есть у Вишневского

в его замечательной книге "Серп и рубль".

например, здесь: http://demoscope.ru/weekly/knigi/s&r/vishn3.pdf
От Дмитрий Кропотов
К Дмитрий Кропотов (30.06.2005 12:43:54)
Дата 30.06.2005 12:44:25

Кстати, для 1913 года 22 место - по душевому промпроизводству. (-)
От Дмитрий Кропотов
К Дмитрий Кропотов (30.06.2005 12:44:25)
Дата 30.06.2005 13:00:35

Ссылка

Привет!


Если же прибегнуть к специальной методике У.А.Льюса (при которой промышленное производство США берется за 100 единиц), то окажется, что производство на душу населения в России в 1917 г. соответствовало 9 единицам, то есть она находилась на 22 месте, уступая своим вассальным государствам Финляндии (27 ед.), Польше (13 ед.), а также таким странам как Чили, Аргентина. У Японии этот индекс в то время был равен 6 единицам.51

51. A.G.Kenwood, A.L. Lougheed. The Growth of International Economy 1820-1990, p.128.

http://www.olegarin.com/books/zarsrussia/book-zarsrussia-page010.html



Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Старлей
К Дмитрий Кропотов (30.06.2005 13:00:35)
Дата 30.06.2005 17:55:26

Re: Ссылка

Следует принять во внимание изменение количества государств в ХХ веке. 20-е место в 1913, я думаю, равноценно 80-му в 85. Позади всех развитых в промышленном отношении стран и многих недоразвитых.
С уважением
Старлей
От Дмитрий Кропотов
К Старлей (30.06.2005 17:55:26)
Дата 04.07.2005 14:17:00

Думаю что нет

Привет!
>Следует принять во внимание изменение количества государств в ХХ веке. 20-е место в 1913, я думаю, равноценно 80-му в 85. Позади всех развитых в промышленном отношении стран и многих недоразвитых.
>С уважением
>Старлей
22-е место было после тех стран, который и в начале 20-го века, и в конце являлись высокоразвитыми.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru