А цены определяются, в том числе, на основе общественного мнения о полезности-нужности тех или иных товаров (услуг).
Было сказано другое:
Совершенно другая ситуация с партгосноменклатурой. Среди них, безусловно, были люди, обнародование данных о высоких зарплатах которых, а также спецдоходах не вызвало бы волны возмущения в обществе (талантливые военачальники, (скажем, сам Сталин), директора, министры), но было множество таких, относительно которых общественное мнение (отражавшее в какой-то мере, оценку обществом общественно необходимых затрат на продукт их труда) было бы возмущено при обнародовании всего списка привилегий в натуральной и денежной форме. Поэтому мы и делаем вывод об эксплуатации большинства представителями этой партгосноменклатуры - ввиду несоответствия получаемого ими вознаграждения (в тайном виде) общественно необходимым затратам труда на продукт их труда (услуги, оказываемые обществу по организации и управлению производством).
Т.е. "общество" считает, что партноменклатура дофига получает, следовательно они эксплуататоры :)
Т.е. "общественно необходимые затраты труда" определяется на основе такого ненадежного критерия, как мнение "общества". Это общества никак не завязяно денежными отношениями на "партноменклатуру" и зачастую ничего не знало ни о задачах ни о работе "партноменклатуры". Как сейчас выяснилось не так они много получали, а работали значительно больше и напряженнее, чем большинство из "общества" и решали очень ответственные задачи и решали хорошо. Так что ели свой хлеб не даром. Таким образом представления "общества" оказались полной лажей.
Общественно необходимые затраты труда определяются рынком
Привет!
>Т.е. "общество" считает, что партноменклатура дофига получает, следовательно они эксплуататоры :)
Нет. Исследование общественного производства выявляет факт, что работники отчуждены от результата их труда. Это необходимый и достаточный признак наличия в обществе антагонистического способа производства.
А проявляться в других сферах он может и в такой форме как тайное от широких масс перераспределение общ. продукта в пользу класса-эксплуататора.
>Т.е. "общественно необходимые затраты труда" определяется на основе такого ненадежного критерия, как мнение "общества". Это общества никак не завязяно денежными отношениями
Вообще о.н.з.т. выявляются ценами на товары на рынке. Для нерыночных товаров они выявляются общественным мнением. Кстати, цены - тоже ничто иное, как усредненное общественное мнение о ценности того или иного товара. Что вас здесь смущает?
Работник на западе практически везде отчужден от результатов своего труда :)
Цепочка очень длинна и имеет ряд плотин:
1. Менеджер
2. Компания
3. Заказчик
4. Банк
5. Законодательство
1. Менеджер не захочет вам зарплату повышать - и не повысит.
2. Компания имеет свою политику, и вы хоть из штанов выпрыгните - вам ничего не обломится.
3. Заказчик вашей конторой доволен, но не хочет повышать издержки. Плюет он на вашу контору.
4. Банк дает больший процент на вложенные деньги, манагеры подумают да и закроют направление, которое дает меньшую прибыль.
5. Манагер хотел бы снизить вам зарплату или выгнать или заставить работать, да закон не дает.
И это далеко не все ;) и "Исследование общественного производства выявляет факт, что работники отчуждены от результата их труда. Это необходимый и достаточный признак наличия в обществе антагонистического способа производства."
Вот он наличествует в кап.странах.
>Что вас здесь смущает?
Ничего не смущает. Стоимость товара определяется уже давно далеко не на рынке :)
Я имел в виду, что можно принимать во внимание только ответственное мнение. Например у крестьянина в дореволюционной России было такое ответственное мнение. Т.к. он был участником этого рынка. А не участник рынка такого ответственного мнения не имеет и не может иметь. Так что недовольные в СССР могли бухтеть сколько угодно, а когда их немножко вбросили в реальные рыночные отношения, так что-то все заткнулись и не говорят что олигарх дофига получает.