От K
К miron
Дата 23.05.2005 15:15:55
Рубрики Теоремы, доктрины;

Из Айзатулина "Теоpия России. Геоподоснова и моделиpование"

http://aizatulin.chat.ru/aizatul1.html

Но такие же эффекты - "линейная" форма, огромная, иногда наблюдаемая континентальная и
трансконтинентальная протяженность, изохронность, горизонтальная всепроникаемость -
возможны и от эндогенных импульсов - "ворчания в утробе Земли", по М.Булгакову, а также,
разумеется, - от комбинаций экзогенных и эндогенных импульсов. Если же оси ЗПТ глобальны,
то эндогенность импульсов более вероятна, а если они к тому же практически ортодромны, то
не только эндогенность доминантна, а вообще все дело, в конечном счете, как становится
очевидным, в ядре Земли - и тогда, возможно, прав геофизик-мобилист Олег Сорохтин,
утверждавший к ужасу биологов, что видообразование индуцировалось из ядра Земли.
*******************************
И действительно, мы обнаружили эти продолжения: все экстраполяции осей ЗПТ [зон
пассионарных толчков - К] проходят через 22 известные в океанологии сероводородные зоны в
пограничных областях континенты-океан, которые являются зонами резко повышенной
биогеохимической активности. Собственно, лишь с этим открытием натуралист может признать
гумилевские оси ЗПТ реальностью и с этим открытием он должен признать их за реальность:
полное недоверие натуралиста (очень строго относящегося к своим экспериментальным данным)
к историческим материалам и их обобщениям гуманитариями обоснованно и распространилось на
Л.Гумилева.В последнем случае, как оказалось, необоснованно.
*******************************

Так что как видите, уважаемый Мирон, <теория Гумилева> не совсем гипотеза, и Ваш наезд
ничем не обоснован, разве что желанием согреться. А что касается графиков, то
разграничение этапов этногенеза легко вылавливаются по историческим событиям (гражданские
войны, социальные революции), и даже по обыкновенной бульварной литературе
(пропагандируемые <поведенческие императивы>, кои у Гумилева собраны аккуратно в
таблички). Гумилев свои выводы основывал на материалах 40-ка цивилизаций Естественно,
некоторые, особо древние, мы можем подвергнуть лишь качественному анализу - резкие
изменения во внутренней и внешней политике, гражданские войны и т.д. Но о тех, что ближе
(тот же Рим) мы можем судить более достоверно, из-за обилия источников, по огромному
количеству разноплановых работ исследователей. Поэтому график <изменения пассионарности> в
цифрах по оси Y был построен именно по этим цивилизациям. Вначале была сделана разбивка по
<поведенческим императивам>, качественная. Затем исследовалось количество субэтносов и их
состояние, и было привязано к качественной оценке, это отражено на шкале как n+1, n+2,
n+6, n+10. Конечная высота графиков определялась как <частота событий в истории>,
некоторые таблицы с событиями встречаются в (<популярных>) работах Гумилева. Более
подробно описание частотного метода Вы можете найти у Фоменко, который его и взял у
Гумилева, только выводы из него сделал не адекватные, или поищите таблицы на Гумилевском
сайте, или обратитесь в Фонд Гумилева, который имеет оконечные права на его литературное
наследие, архивы. Так же, можете почитать и Айзатулина, по приведенной ссылке, начиная с
места <теория размытых множеств Заде>, всего несколько абзацев, там есть и о
моделировании, и выводится точная математическая формула.

А вообще-то возьмите и почитайте Гумилева. Мне он много дал, не только факты и общую
схему, но и набор стереотипных реакций и оценочных суждений. Чтобы набраться мастерства
надо читать мастера, а не его толкователей, которые хотя и могут глубоко выкопать
(закопать) какой-либо мелкий факт, но не способны обучить стилю, этому учатся только у
мастеров. Вот, скажем, чтение Хайдеггера мне дает только факты (в смысле - результат), не
более, и разве что его критика подтверждает мою неприязнь к западной философии (как
сформулировал Богданов - <идолы и фетиши познания>), к этой смеси спекулятивности и
способности оперировать лишь примитивными логическими схемами, вырождающаяся в результате
в иррациональное отрицание самой себя.

Жаль, но человеческая история закончилась, мы сейчас в процессе перехода, генерации,
истории нового порядка, а это есть этап, когда можно наиболее сильно повлиять на
последующие события, предопределить их, а не заниматься потом борьбой со своенравными
явлениями. Вначале богатые захотят исправить наследственные болезни своих детей, затем
сделать их лучше. Боящиеся друг друга военные (гонка страха, не сделал ты, сделают тебя) в
своих закрытых лабораториях создадут людей еще совершеннее, с быстрой реакцией, не
боящихся радиации, или способных делать технологические открытия поточным методом.
Усовершенствуют глаз, чтобы он видел в темноте, а почему бы и нет, кто-то захочет иметь
возможность дышать под водой, космические межпланетные полеты, расселение, если так и не
удастся создать искусственную гравитацию, потребуют своих мутантов. Научатся в пробирках
выращивать человека гораздо быстрее, ускорят скорость обучаемости. И понеслось.
Человечество перестанет быть единым как вид, да и будет ли "это" соответствовать понятию
"вид"?

В интересное время живем, Мирон, Вы там случайно не занимаетесь этим? За это неплохо
платят, военные, не наши. Даже все последние президенты (Буш, Клинтон) вещали -
биологическое, генное, оружие есть будущее (империализма). Так что работаете по любому в
области наиболее ударных технологий Запада. Как там у них дела, не расскажете? На каком
этапе готовности находится новая удавка для человечества?










От miron
К K (23.05.2005 15:15:55)
Дата 23.05.2005 16:22:55

Опять не нашел первичного материала...

>полное недоверие натуралиста (очень строго относящегося к своим экспериментальным данным)
>к историческим материалам и их обобщениям гуманитариями обоснованно и распространилось на
>Л.Гумилева.В последнем случае, как оказалось, необоснованно.>

Я же и говорил, как только первичные материалы найдем, так прославим. Первичные материалы вечером, признание утром, первичные материалы утром, признание днем....

>Так что как видите, уважаемый Мирон, <теория Гумилева> не совсем гипотеза, и Ваш наезд
>ничем не обоснован, разве что желанием согреться.>

Так и считайте. Я останусь при своих, стулья вечером, деньгу утром.

>Более подробно описание частотного метода Вы можете найти у Фоменко, который его и взял у
>Гумилева, только выводы из него сделал не адекватные, или поищите таблицы на Гумилевском
>сайте, или обратитесь в Фонд Гумилева, который имеет оконечные права на его литературное
>наследие, архивы. Так же, можете почитать и Айзатулина, по приведенной ссылке, начиная с
>места <теория размытых множеств Заде>, всего несколько абзацев, там есть и о
>моделировании, и выводится точная математическая формула.>

Вы чего то путаете. Зачем мне куда то ходить. Зачем мне что то делать. Я поставил вопросы, которые кстати и не мною сформулированы. И ответов так и не нашел. Человек, который вопросы формулировал, ходил на все эти сайты и спрашивал у всех тех, кого Вы упомянули, но они не дали ответов. Начались похожие ссылки, советы.... Вот я и подумал. по Вашей терминологии для сугреву, а почему умных людей об этом на сайте не пострашивать. Глядишь и им теплее станет. Но они почему то обычный набор вопросов вдруг стали называть наездом.

>А вообще-то возьмите и почитайте Гумилева.>

Читал.

>Боящиеся друг друга военные (гонка страха, не сделал ты, сделают тебя) в
>своих закрытых лабораториях создадут людей еще совершеннее, с быстрой реакцией, не
>боящихся радиации, или способных делать технологические открытия поточным методом.
>Усовершенствуют глаз, чтобы он видел в темноте, а почему бы и нет, кто-то захочет иметь
>возможность дышать под водой, космические межпланетные полеты, расселение, если так и не
>удастся создать искусственную гравитацию, потребуют своих мутантов. Научатся в пробирках
>выращивать человека гораздо быстрее, ускорят скорость обучаемости. И понеслось.>

Вы слишком оптимистичны. За все время с начала генной инженерии так ничего путного и не создали, чтобы природа в свое время не приметила.

>В интересное время живем, Мирон, Вы там случайно не занимаетесь этим?>

Интересный Вы человек, гражданин Корейко?

> За это неплохо
>платят, военные, не наши.>

Вы бы сказали, где такая лафа, я может бы туда рванул. А то все на грантиках приходится перебиваться.

> Даже все последние президенты (Буш, Клинтон) вещали -
>биологическое, генное, оружие есть будущее (империализма).>

Так это чтобы лохи боялись и уважали. Денег истрачено немеряно, а сделано нуль. Толкь чуть лучше лекарства сделали, да кое что из растений усовершенствовали.

>Так что работаете по любому в
>области наиболее ударных технологий Запада.>

Работаю ударно, так и есть. Приехал был полным нулем хотя и со званиями. Теперь вот стали приглашать лекции читать и на конференции. И технологии совершенствуем, а что делать, если пока в России это никому не нужно. И даже по этому поводу публикации есть.

>Как там у них дела, не расскажете? На каком
>этапе готовности находится новая удавка для человечества?>

Дела блестяшие. На этапе дурачения лохов, начитавшихся Гумилева и веряших во всевластие науки. Чем больше лохи верят, тем проше ими вертеть. У них больше продукта с седалиша выделяется от страха. А новая удавка давно сушествует и она стара как мир. Знаете небось, что все новое есть хорошо забытое старое. Действует она и теперь исправно. Напускай страха, чтобы читавшие Гумелива быстро в его терминах время прихода удавок высчитывали, а главное не забывали выделять продукт от страха.









От K
К miron (23.05.2005 16:22:55)
Дата 23.05.2005 21:22:26

Это покруче нигилизма будет

> Вы чего то путаете. Зачем мне куда то ходить. Зачем мне что то делать. Я поставил
> вопросы, которые кстати и не мною сформулированы. И ответов так и не нашел. Человек,
> который вопросы формулировал, ходил на все эти сайты и спрашивал у всех тех, кого Вы
> упомянули, но они не дали ответов. Начались похожие ссылки, советы....

Вы обо всей науке так судите? Если нет в Интернете, то этого нет и в природе? Типа, если
на форуме под ником <Крутой спец> не ответил, не убедил, то и нет этого?

Еще раз повторяю. Архивы находятся в фонде Гумилева, обратитесь к ним, на сайте просто
хорошие ребята, которые взяли на себя труд перевести часть книг Гумилева в доступный
формат. Или спишитесь с одним из исследователей, который считается его учеником, на сайте
есть их работы, и там указано, кто просто последователь, а кто ученик. А чего Вы ожидали
еще?

> Но они почему то обычный набор вопросов вдруг стали называть наездом.

Если Вы говорили с ними тем же тоном, что и обычно, так это и есть <наезд> в чистом виде -
<Гумилевская имеет точность в 50%. Орел.решка>, или у Вас есть конкретные данные?

> Дела блестяшие. На этапе дурачения лохов

А, по-моему, это Вы нас дурачите. Весь мир спорит о генетически видоизмененных продуктах.
Рыбку аквариумную умудрились японцы скрестить с медузой и продают, чтобы она приятно
светилась в аквариуме, а Япония, думаю, совсем не центр подобных разработок. Так как
военные в США получают все лучшее и первыми, то стоит только догадываться, что у них есть.
Не надо нам тереть уши, исследования у западных генетиков вполне успешны и продвигаются
вперед быстро.



От Zhlob
К K (23.05.2005 21:22:26)
Дата 24.05.2005 08:23:20

Re: Это покруче...

>> а Япония, думаю, совсем не центр подобных разработок.

Когда я в своё время изучал в рамках институтского курса белки и нуклеотиды, ссылок на японские источники было довольно-таки много. Создавалось впечатление, что в Японии биотехнология на очень высоком уровне.