От Сепулька
К Кравченко П.Е.
Дата 08.05.2005 09:16:57
Рубрики Теоремы, доктрины;

Re: А по-моему,...

>Что-то я не припомню, чтобы кто-то утверждал, что коммунисты смогут взять власть. Утверждения делает ваша команда - что революция губительна и т.п. А про Советы мы и в школе проходили, не беспокойтесь.

Вы не утверждали, а другие утверждали. Поищите в архивах. Не надо отвечать за всех.
А революция на данном этапе действительно губительна именно потому, что Советов (или чего-то близкого к ним) нет, и красной по этой самой причине она не будет, а может быть только оранжевой.

>>А тут у Вас самого какая-то некогерентность мышления. Как вышенаписанное соответствует Вашим словам: "И полное непонимание, что не о войне "олигархических кланов" шла речь, но о цивилизационном выборе."? "Правые консерваторы и мракобесы", по крайней мере, хотя бы смутно чувствуют, что речь идет о цивилизационном выборе. Недаром Зюганов выступал на Украине в поддержку Януковича.
>Ну это разборки меж своих. Решили промеж себя, что не о войне "олигархических кланов" шла речь, но о цивилизационном выборе, а кто не согласен - не понимает.

Промеж себя решили? А откуда деление на Восточную и Западную Украины взялось? Тоже от "олигархических разборок"? Народ за быдло, что ли, считаете?
От Кравченко П.Е.
К Сепулька (08.05.2005 09:16:57)
Дата 11.05.2005 06:47:13

Re: А по-моему,...


>>Ну это разборки меж своих. Решили промеж себя, что не о войне "олигархических кланов" шла речь, но о цивилизационном выборе, а кто не согласен - не понимает.
>
>Промеж себя решили? А откуда деление на Восточную и Западную Украины взялось? Тоже от "олигархических разборок"?
Ну сушествует исторически такое деление. И что, теперь каждое явление к нему сводить? Даже очень похожее на события в других странах? В Сербии тоже дело было в каких-то двух частях народа?
>Народ за быдло, что ли, считаете?
???
От Miguel
К Кравченко П.Е. (11.05.2005 06:47:13)
Дата 11.05.2005 16:51:35

Как же не существует исторически такого деления?

>>Промеж себя решили? А откуда деление на Восточную и Западную Украины взялось? Тоже от "олигархических разборок"?
> Ну сушествует исторически такое деление.

Те области, которые проголосовали за Януковича, никогда не прогибались под ляхами. Это либо Слобожанщина, территория Московского государства ещё до Переяславской Рады - туда бежали малороссы от притеснений, - либо Новороссия - территория, присоединённая к Российскому государству и совместно заселённая великороссами и малороссами, - либо Запорожье - территория, тоже не прогибавшаяся под ляхами. Это исторически существующее деление, которое куда глубже, чем высосанные из пальца административные границы "Советской Украины". Настроение же остальных же областей нынешней Украины тоже в значительной степени определилось тем, кто сколько проигибался под ляхами. Больше всего в этом исторически преуспели потомственные холопы галичане, чуть меньше волыняне. Поэтому там и проголосовало так много за американо-польско-европейского холопа и проворовавшегося колхощзного бухгалтера Ющенко. Рыбак рыбака...
От Кравченко П.Е.
К Miguel (11.05.2005 16:51:35)
Дата 12.05.2005 20:58:18

Re: Как же...

У меня было "Ну существует такое деление..."
От Miguel
К Кравченко П.Е. (12.05.2005 20:58:18)
Дата 12.05.2005 21:52:49

Обознался, извините

>У меня было "Ну существует такое деление..."

Действительно. Не так тем более - чем не нравится историческое объяснение: именно исторические причины настолько сказались на проявлении распространении стереотипов в Новороссии и Слобожанщине, с одной стороны, и Малороссии и Галичине, Волыни, Буковине и ЗАкарпатье, с другой.
От Кравченко П.Е.
К Miguel (12.05.2005 21:52:49)
Дата 13.05.2005 08:45:52

Re: Обознался, извините

>>У меня было "Ну существует такое деление..."
>
>Действительно. Не так тем более - чем не нравится историческое объяснение: именно исторические причины настолько сказались на проявлении распространении стереотипов в Новороссии и Слобожанщине, с одной стороны, и Малороссии и Галичине, Волыни, Буковине и ЗАкарпатье, с другой.
Вопрос не по делу. Нравится не нравится. Есть такое деление. И что? Причем тут вопрос об оранжевых революциях? Исторические причины и это деление сыграли свою роль во время выборов - те проголосовали так, эти эдак. Кому это интересно? Интересное началось дальше, когда на площадь вывели людей, обеспечили палатками, мотивировали. Точно тоже , что и в Грузии2
От Сепулька
К Кравченко П.Е. (11.05.2005 06:47:13)
Дата 11.05.2005 14:19:47

Естественно, и в Сербии было дело в двух частях народа

>>Промеж себя решили? А откуда деление на Восточную и Западную Украины взялось? Тоже от "олигархических разборок"?
> Ну сушествует исторически такое деление.

А что же это за деление такое? Почему существует?

> И что, теперь каждое явление к нему сводить? Даже очень похожее на события в других странах? В Сербии тоже дело было в каких-то двух частях народа?

Естественно. В двух частях народа: той, которая за самобытное существование Сербии, и той, которая за Новый Мировой Порядок (пусть и в виде: "только бы оставили нас в покое").

>>Народ за быдло, что ли, считаете?
>???
"Ну это разборки меж своих. Решили промеж себя, что не о войне "олигархических кланов" шла речь, но о цивилизационном выборе, а кто не согласен - не понимает"

Если практически вся Украина не считает, что речь шла о войне олигархических кланов, а считает, что речь шла о самобытности Украины или ее подпадании под Запад (т.е. о цивилизационном выборе), а Вы полагаете иначе, то или Вы считаете, что весь народ Украины - быдло, потому что не может разобраться в том, что это олигархические разборки, или Вы сам некогерентно мыслите.
От Кравченко П.Е.
К Сепулька (11.05.2005 14:19:47)
Дата 08.06.2005 21:37:09

Re: Естественно, и...

>>>Промеж себя решили? А откуда деление на Восточную и Западную Украины взялось? Тоже от "олигархических разборок"?
>> Ну сушествует исторически такое деление.
>
>А что же это за деление такое? Почему существует?

>> И что, теперь каждое явление к нему сводить? Даже очень похожее на события в других странах? В Сербии тоже дело было в каких-то двух частях народа?
>
>Естественно. В двух частях народа: той, которая за самобытное существование Сербии, и той, которая за Новый Мировой Порядок (пусть и в виде: "только бы оставили нас в покое").

>>>Народ за быдло, что ли, считаете?
>>???
>"Ну это разборки меж своих. Решили промеж себя, что не о войне "олигархических кланов" шла речь, но о цивилизационном выборе, а кто не согласен - не понимает"

>Если практически вся Украина не считает, что речь шла о войне олигархических кланов, а считает, что речь шла о самобытности Украины или ее подпадании под Запад (т.е. о цивилизационном выборе), а Вы полагаете иначе, то или Вы считаете, что весь народ Украины - быдло, потому что не может разобраться в том, что это олигархические разборки, или Вы сам некогерентно мыслите.
Во первых, если народ не может в чем-то разобраться, то из этого никак не следует, что он - быдло. Вы ведь не станете отрицать, что народ не разобрался в куче разных вопросов поважнее выбора между Ю и Я. Например в выборе между советским строем и нынешним порядком. И что, значит Вы его быдлом считаете? Нет. Так к чему этот дурацкий наезд? Во вторых, что это за странное противопоставление олигархических разборок и какого-то там выбора. Что, одно мешает другому? В третьих, что это еще за выбор? Вымирать под одними или под другими? Или Вы уже про вымирание забылт . Оно Вас раньше очень беспокоило. И что это за самобытное развитие такое под Кучмой? Вы же признаете, что для России вопрос Путин - Немцов тактический, так что за Цивилизационный выбор такой на Украине???