От Almar
К Сепулька
Дата 18.05.2005 23:21:10
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

это пропахшее нафталином медвежье-холуйское государство из 19-го века (-)
От Сепулька
К Almar (18.05.2005 23:21:10)
Дата 19.05.2005 00:39:09

Вообще-то из 20-го :)

А что-нибудь более осмысленное выдавить из себя не способны?
Хоть бы вашего любимого Зиновьева получше-то оценили. :)
Да, Ваш лексикон действительно сузился почти до уровня Эллочки-людоедки. :)
От Микола
К Сепулька (19.05.2005 00:39:09)
Дата 19.05.2005 14:45:12

Зато очень хлестко и метко ;)) (-)
От Александр
К Микола (19.05.2005 14:45:12)
Дата 24.05.2005 22:42:04

Как зондеркоманда германского пролетариата по русской учительнице. (-)
От Микола
К Александр (24.05.2005 22:42:04)
Дата 26.05.2005 12:11:54

Ну-ну, все не дают вашей учительнице спокойно спать уроки холокоста, (-)
От Александр
К Микола (26.05.2005 12:11:54)
Дата 26.05.2005 13:08:04

Поганоязыкие отставные идеологические жандармы донимают. (-)
От Almar
К Сепулька (19.05.2005 00:39:09)
Дата 19.05.2005 10:57:33

Специально для тех, которые не являются знатоками Зиновьева

>А что-нибудь более осмысленное выдавить из себя не способны?
>Да, Ваш лексикон действительно сузился почти до уровня Эллочки-людоедки. :)

еще чего, на всякую холуйскую галиматью осмысленное выдавать

>Хоть бы вашего любимого Зиновьева получше-то оценили. :)

я как раз забыл сказать следующее. Специально для тех читателей, которые не являются знатоками Зиновьева. Они на основании прочтения это статьи могут подумать, что Зиновьев в какой-то мере является союзником автора, так как прогнозиует мир будущего как сверхобщество.
Однако автор забыл упомянуть маленькую деталь: Зиновьев написал свою книгу "На пути к сверхобществу" как антиутопию в презрительном оруэловском стиле. (К тому же он описывал мир Западной Европы). То есть практически идеология Зиновьва прямо противоположна идеологии автора.


От Сепулька
К Almar (19.05.2005 10:57:33)
Дата 20.05.2005 00:21:10

Зиновьев с тех пор пересмотрел свои взгляды, и сейчас именно _структурно_ за

Советский Союз (см., например, его интервью альманаху "Восток"). В отличие от Вас, который именно против самой _структуры_. И в этом Зиновьев - полностью "наш", а не "Ваш".

>Однако автор забыл упомянуть маленькую деталь: Зиновьев написал свою книгу "На пути к сверхобществу" как антиутопию в презрительном оруэловском стиле. (К тому же он описывал мир Западной Европы).

Ну и что? О сверхобществе - применительно к СССР - Зиновьев тоже писал и неоднократно.

>>А что-нибудь более осмысленное выдавить из себя не способны?
>>Да, Ваш лексикон действительно сузился почти до уровня Эллочки-людоедки. :)
>еще чего, на всякую холуйскую галиматью осмысленное выдавать

Т.е. то, что писал Зиновьев - это холуйская галиматья? :) Ну, уровня Фимы Собак Ваш лексикон уже явно достиг. :)))
От Almar
К Сепулька (20.05.2005 00:21:10)
Дата 20.05.2005 10:19:05

может хватит уже врать людям? При чем тут Советский Союз?

>Советский Союз (см., например, его интервью альманаху "Восток"). В отличие от Вас, который именно против самой _структуры_. И в этом Зиновьев - полностью "наш", а не "Ваш".

может хватит уже врать людям? При чем тут Советский Союз? Не надо прятаться за словами. Мы уже давно знаем, что советское "ваши" понимают весьма специфичным образом.

вот что холуйски пишет ваш автор:

>Если, допустим, в ходе поправок к Конституции должность «Президент РФ» будет переименована в должность «Государь России», то государева служба покажется для многих наших людей чем-то совсем знакомым. Останется только поддержать инициативу. Иногда, все-таки, архаичные названия могут способствовать успеху.

а вот что пише Зиновьев в книге "Русская трагедия" (это первое что я нешел навскидку)

"В третьем ингредиенте гибрида постсоветизма сочетается действие объективного социального закона, который я называю законом социальной деградации, и стремления части реформаторов во главе с президентом реанимировать некоторые явления дореволюционной России (в основном — российского феодализма), причем игнорируя при этом социальный закон адекватности, о котором я упомянул выше.
Закон социальной деградации в постсоветской России проявляется как реанимация православия, дореволюционных названий, обычаев, явлений культуры, идей монархизма и великодержавности и т.д. В значительной мере (если не главным образом) это делается искусственно, сверху. Сами по себе явления дореволюционной России не возродились бы. Они не столько возрождаются, сколько изобретаются вновь. Изобретаются как идеализация (т. е. фальсификация) прошлого в качестве средства против советизма (коммунизма), как отрицание того эволюционного прогресса, какой имел место в советское время. Тут происходит беспрецедентная историческая деградация, буквально падение с вершины прогресса в пропасть прошлого."
От Сепулька
К Almar (20.05.2005 10:19:05)
Дата 21.05.2005 15:54:20

А может, это Вам уже хватит врать людям? Советский Союз - основа той структуры

государственного устройства, которую предлагает автор.
Может, это Вам уже пора прекратить холуйствовать и раболепствовать перед Западом, считая только его форму государственного устройства единственно верной?

>может хватит уже врать людям? При чем тут Советский Союз? Не надо прятаться за словами. Мы уже давно знаем, что советское "ваши" понимают весьма специфичным образом.

Мы понимаем под Советским Союзом то государственное устройство с его политико-экономической и культурной структурой, которое существовало с 1917 (1922, если точнее) по 1991 годы.
А вот что Вы понимаете под Советским Союзом? Наверное, троцкизм. Не иначе.

>>Если, допустим, в ходе поправок к Конституции должность «Президент РФ» будет переименована в должность «Государь России», то государева служба покажется для многих наших людей чем-то совсем знакомым. Останется только поддержать инициативу. Иногда, все-таки, архаичные названия могут способствовать успеху.
>а вот что пише Зиновьев в книге "Русская трагедия" (это первое что я нешел навскидку)
>"В третьем ингредиенте гибрида постсоветизма сочетается действие объективного социального закона, который я называю законом социальной деградации, и стремления части реформаторов во главе с президентом реанимировать некоторые явления дореволюционной России (в основном — российского феодализма), причем игнорируя при этом социальный закон адекватности, о котором я упомянул выше.
>Закон социальной деградации в постсоветской России проявляется как реанимация православия, дореволюционных названий, обычаев, явлений культуры, идей монархизма и великодержавности и т.д. В значительной мере (если не главным образом) это делается искусственно, сверху. Сами по себе явления дореволюционной России не возродились бы. Они не столько возрождаются, сколько изобретаются вновь. Изобретаются как идеализация (т. е. фальсификация) прошлого в качестве средства против советизма (коммунизма), как отрицание того эволюционного прогресса, какой имел место в советское время. Тут происходит беспрецедентная историческая деградация, буквально падение с вершины прогресса в пропасть прошлого."

Понятно, Вы прицепились к словам автора о переименовании должности в "Государь России". :))) Ну еще бы, ярлыки Вам давно уже затмевают реальность.
Вы можете вообще различить _структурную_ разницу между Советским Союзом и современной РФ? Или принципиально неспособны усмотреть какую-либо структуру у общества?
От Almar
К Сепулька (21.05.2005 15:54:20)
Дата 21.05.2005 21:13:38

Re: А может,...

>Понятно, Вы прицепились к словам автора о переименовании должности в "Государь России". :))) Ну еще бы, ярлыки Вам давно уже затмевают реальность.
>Вы можете вообще различить _структурную_ разницу между Советским Союзом и современной РФ? Или принципиально неспособны усмотреть какую-либо структуру у общества?

главное, что я способен усмотреть разницу между медвежьими холуями (великодержавниками, церскими опричниками) и свободными советскими людьми

От K
К Almar (21.05.2005 21:13:38)
Дата 22.05.2005 19:44:23

Сколько тысяч лет прошло, а ничего не изменилось

Все так же вы ненавидите все государства, где поселитесь, все так же нормальную обычную
гордость людей за свое родное ненавидите, все так же пытаетесь вбить клин между людьми,
взрастить ненависть, посеять рознь. А результат? Опять и опять, люди после
взаимоистребления, одумавшись, берутся за вас, и вы бежите, кто остается целым, единицы.
Даже малюпасенькое государство не смогли основать, не породив всеобщей ненависти у
окружающих.

Но рано или поздно все заканчивается. Наука, всеобщая образованность, вот ваш предел. Там,
откуда ваши родом, жрецы запрещали писать понятным языком, все было зашифровано, чтобы
простой человек не понял, чтобы был нужен толкователь, жрец, а толкователями были ваши. Но
развитие науки и просвещения, естествознания, делает не нужными толкователей. Ваша главная
отмычка - идеократическое государство, идеологизированное, тоталитарное, власть
жрецов-толкователей, в нынешнем мире отмирает.

Куда пойдете после, что останется после о вас в истории? Не задумывались?
От Almar
К K (22.05.2005 19:44:23)
Дата 22.05.2005 21:16:41

Re: Сколько тысяч...

>Все так же вы ненавидите все государства, где поселитесь,

мы вообще госудасрвто не любим, ведь оно есть орудие господства

>все так же нормальную обычную гордость людей за свое родное ненавидите,

это вы про холуйство что ли ?

>все так же пытаетесь вбить клин между людьми, взрастить ненависть, посеять рознь.
>А результат? Опять и опять, люди после взаимоистребления, одумавшись, берутся за вас, и вы бежите, кто остается целым, единицы.

как то у вас все складно выходит. большевики, троцкисты-ленинцы значит посеяли рознь между людьми и эти самые люди стали взаимоистреблять друг друга, потом одумались, погнали большевиков, посадили царя-сталина и зажили припеваючи.
Однако есть маленькая неувязочка. Дело в том что большевики пришли к власти именно тогда, когда ваши справные державники, ура-партиоты методично истребляли друг друга в бессмысленной со всех точек зрения первой мировой войне.

>Даже малюпасенькое государство не смогли основать, не породив всеобщей ненависти у окружающих.

ну так уж и всеобщей?

>Но рано или поздно все заканчивается. Наука, всеобщая образованность, вот ваш предел. Там,
откуда ваши родом, жрецы запрещали писать понятным языком, все было зашифровано, чтобы
простой человек не понял, чтобы был нужен толкователь, жрец, а толкователями были ваши. Но
развитие науки и просвещения, естествознания, делает не нужными толкователей.

а чего это вы за науку то стали, вы же вроде были за мракобкесие? Или я чего то перепутал?

>Ваша главная отмычка - идеократическое государство, идеологизированное, тоталитарное, власть
жрецов-толкователей, в нынешнем мире отмирает.

всем тут известно, что я выступаю против тоталитарноuо государства. Как раз эа это Сепултка меня и критикует. Так что напасно флеймите.

>Куда пойдете после, что останется после о вас в истории? Не задумывались?

нет , не задумывался

От Сепулька
К Almar (21.05.2005 21:13:38)
Дата 21.05.2005 23:23:51

Re: А может,...

>главное, что я способен усмотреть разницу между медвежьими холуями (великодержавниками, церскими опричниками) и свободными советскими людьми

Понятно. "Свободными советскими людьми", очевидно, Вы называете Троцкого и других западных холуев.