Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : А при чем тут Лукашенко? (-)

От	Сепулька
К	Almar
Дата	10.05.2005 19:29:14
Рубрики	История;

А при чем тут Лукашенко? (-)

От	Товарищ Рю
К	Сепулька (10.05.2005 19:29:14)
Дата	11.05.2005 01:49:20

А вот причем

Уважаемые друзъя.
Среди нас есть много скептиков, и тех кто боится действовать.
Однако среди нас есть и те, кто готов отстоять уважение к себе, и уважение к истории нашего города.
Сегодня - это переименование проспектов.
Завтра - сдача суверенитета.
Те, кто не согласен с переименованиями проспектов Франциска Скорины и Петра Машерова - настал час объединиться и действовать!

+++++++++++++++++++++++++++++++!!!
АКЦИЯ ГРАЖДАНСКОГО ПРОСТЕСТА!

10 мая в 19 00, Октябрьская площадь. Это не политическая акция, это социальная акция неравнодушных людей. Требования: сохранить старые названия этих проспектов!

+++++++++++++++++++++++++++++++!!!
СМАРТМОБ!
12 мая (четверг) в 18 00, выходите на проспекты Франциска Скорины и/или Петра Машерова берите с собой мел и пишите имена великих белоруских деятелей на асфальте или брукованке. Это ведь никто не запрещал! Так мы тоже выразим свой социальный протест.
Размести эту ссылку на своём ресурсе и/или разошли друзъям
http://www.livejournal.com/community/minsk_by/264357.html
http://www.livejournal.com/community/minsk_by/263715.html
Просьба к предпринимателям и другим неравнодушным людям.
Если можете, помогите стикерсной бумагой (для наклеек)
Просто бумагой и мелками!

****************************************

НА ОКТЯБРЬСКОЙ ПЛОЩАДИ ПРОХОДИТ НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ МИТИНГ ПРОТИВ ПЕРЕИМЕНОВАЯ УЛИЦ МИНСКА

На 19.30 в нем принимает участие около 3,5 тысяч человек. Люди стоят с ленточками. Стычек с ОМОНом не зафиксировано. Особенность акции - в ней не принимает участие оппозиция.
Это начало конца "всенародноизбранного".

*****************************************

Акцыя пратэсту супраць перайменавання праспектаў Ф. Скарыны і Машэрава была жорстка разагнана. Не паспелі людзі сабрацца на плошчы, як АМАПаўцы сталі ў шэрэнгу і пачалі выціскаць людзей з плошчы, пры гэтым яны забралі аднаго хлопца. Аднак людзі разышліся ў ролзныя бакі, і праз хвіліну зноў былі на плошчы. Яны прыселі на праспект, аднак сядзець на праспекце ў нас , аказваецца, забаронена, і іх зноў затрымаў АМАП. Таксама АМАПаўцы-фашысты забралі яшчэ аднаго хлопца, які трымаў плакат са зваротам да ветэранаў. Па дадзеных на 20.50 затрыманых даставілі ў Цэнтральнае РУУС. Па словах аднаго з пацярпелых, з якім давялося звязацца па тэлефоне, у аўтобусе на іх вельмі лаяліся матам, а таксама збівалі.

http://forums.tut.by/showflat.php?Board=socleader&Number=976882&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=#Post976341

От	Almar
К	Сепулька (10.05.2005 19:29:14)
Дата	10.05.2005 21:49:52

Re: да уж больно похоже действовать стали

при горячем одобрении русских фашистов

Минск
---------------------
В Минске пресечена акция белорусской оппозиции, приуроченная к 19-й годовщине аварии на Чернобыльской АЭС, сообщает ИТАР-ТАСС. В ходе разгона акции задержаны несколько десятков человек, среди них есть россияне.
По сведениям агентства, акция, участники которой попытались прорваться к резиденции белорусского президента, была пресечена ОМОНом в жесткой форме. Подразделения ОМОНа оттеснили демонстрантов, затем прижали их к одному из зданий.

Как передает корреспондент "Интерфакса", в акции участвовали около сотни молодых людей, представляющих различные праворадикальные незарегистрированные оппозиционные организации, а также несколько членов украинских и российских молодежных организаций. Собравшиеся держали флаги России и Украины, а также несколько плакатов оппозиционного содержания.

По данным начальника отдела информации и общественных связей ГУВД Мингорисполкома Олега Лепченко, были задержаны несколько десятков человек, среди которых "граждане, несущие плакат "Идущие без Путина". По его словам, все задержанные доставлены в управление внутренних дел Ленинского района Минска для выяснения личности и гражданской принадлежности.

Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", в ходе разгона демонстрации были задержаны руководитель молодежного отделения партии "Яблоко" Илья Яшин, активист движения "Идущие без Путина" Вадим Резвый и еще один активист молодежного "Яблока".

Среди задержанных также - корреспонденты "Московского комсомольца" и русского Newsweek, сообщает издание Газета.Ru со ссылкой на одного из участников акции.

Руководитель службы общественных связей Союза правых сил Денис Терехов заявил, что в Минск для участия в акции отправились более 20 активистов молодежного СПС из Москвы и других регионов России. По его словам, за несколько часов до начала марша 11 активистов СПС и "Яблока" были задержаны белорусской милицией, но после того как они написали объяснительные в отделении милиции, сразу были отпущены. Затем, во время проведения самой акции, правоохранительные органы Белоруссии задержали шестерых россиян
http://lenta.ru/news/2005/04/26/minsk/
--------------------------------------------
Москва
----------------------------------------
Когда ветераны пришли к Белорусскому, то им могло показаться, что сейчас
придется штурмовать Берлин по второму разу - огромное скопление людей в
странной, напоминающей германскую, форме, обвешанных бронежилетами, в
диковатого вида шлемах - все это очень мало напоминало праздничное
поздравление. Ну и, конечно, для полноты картины кинологи с немецкими
овчарками и ротвейлерами. Гетто. <Красное гетто>.

Начало Тверской улицы было перегорожено автобусами и грузовиками в
три(!) ряда, а перед ними - несколько шеренг новых <преторианцев>,
готовых по команде втоптать в асфальт хоть родную маму. О <преторианцах>
кстати, тоже своеобразно <позаботились> - отступать в случае чего им
было некуда, позади стоящие вплотную автобусы.
….
переходящем в Пресненский Вал, в сторону метро "Улица 1905 года". По
пути следования вдруг увидели, как останавливается обычная
примелькавшаяся "ГАЗель" с надписью "ОВД ПРЕСНЕНСКИЙ" и из нее выходят
строем трое в форме МВД и...в форме РНЕ тоже трое!!! РНЕ-МВД!! и дружно
строем следуют по Грузинскому переулку...ДУМАЙТЕ...
В метро "Улица 1905 года" заплатив за проезд проходим за турникеты, но
нас вдруг останавливает наряд милиции. Из кармана торчит Советский
флажок, это причина? Или у господ при погонах выработан условный
рефлекс? Причем с одной стороны очень резко, с другой стороны
неразборчиво... Ба! Да это нас пасли!!! И вот мы в обезъянике. Никаких
обвинений , никаких претензий..
Такое впечатление, что нас передают из одного ведомства в другое, при
этом они знать друг друга не хотят. Ладно, смотрим... Ба-а, полковник
МВД! Далее составляют две какие-то ОБЬЯСНИТЕЛЬНЫЕ, причем меня девушку с
начала в кутузку пускать не хотели, но я настояла - вместе так вместе!
Тут прибежали еще двое "в штатском", один из которых с видеокамерой,
которой впоследствии тщательно-старательно снимал документы: паспорт
вдоль и поперек и партбилет аналогичным образом. Полковник задавал
вопросы: "С какой целью пришли на
митинг?"(не менее 6...7 раз) ... 9 МАЯ!!! "Как относитесь к АКМ?"(5...6
раз) ... Воодушевляют! "Призывали ли к свержению существующего строя?"
Попытку пошутить воспринял по-военному и тут же внес данное обвинение во
все строки и абзацы! "Какие поддерживаете отношения с АКМ?" Ну и конечно
интересовались оружием, наркотиками, насильственными действиями,
подстрекательством и т.п. Всего и не упомнишь, но набор стандартный -
"ЧИП" у всех одинаковый, сами знаете...

От	IGA
К	Almar (10.05.2005 21:49:52)
Дата	11.05.2005 16:20:06

Re: да уж...

> В ходе разгона акции задержаны несколько десятков человек, среди них есть россияне.

И убийца, и милиционер, приводящий в исполнение смертельный приговор, действуют "похоже". Приставляют пистолет к голове и нажимают курок. Чтобы найти разницу, нужно смотреть более широкий контекст. Искать смысл и цель деятельности. Понимать, когда она оправдана, а когда - нет. Между Лукашенко и РНЕ разница всё-таки есть imho.

От	Сепулька
К	Almar (10.05.2005 21:49:52)
Дата	11.05.2005 14:24:47

Русские фашисты (РНЕ), а также монархисты и прочие патриоты были,

>при горячем одобрении русских фашистов

к Вашему сведению, на Белорусской площади.
Видимо, или у них что-то не в порядке с восприятием тенденций, или у Вас. Подозреваю, что второе. Все эти "демократические процедуры" Вам заслоняют различия между настоящей и липовой демократией.

От	Durga
К	Сепулька (11.05.2005 14:24:47)
Дата	11.05.2005 18:00:38

Я там был, РНЕ там не видел.

Вообще не видел их, хотя были там многие "русские".
ФСБ хорошо работает - скоро оппозиции коммунистической не останется - кругом одни "русские", "русские", "гусские". И Зюганов совсем "обрусел. А это будет значит конец оппозиции, потому что путин тоже "русский" только получше.

От	Pout
К	Durga (11.05.2005 18:00:38)
Дата	12.05.2005 08:04:37

Видео "красного гетто"

Durga сообщил в новостях
следующее:149689@kmf...
> Вообще не видел их, хотя были там многие "русские".
> ФСБ хорошо работает - скоро оппозиции коммунистической не останется -
кругом одни "русские", "русские", "гусские". И Зюганов совсем "обрусел.
А это будет значит конец оппозиции, потому что путин тоже "русский"
только получше.

Шествие оппозиции 9 мая запретить не удастся!

Обращение патриотических сил России к москвичам, жителям Подмосковья, к
гражданам России
Мы, представители патриотических сил России, с возмущением
заявляем о готовящейся провокации со стороны властей в день Победы
Советского народа над фашистской Германией.
Шесть десятилетий 9 мая мы ходили дорогой отцов и дедов,
отстоявших мир и свободу человечества в жестокой войне с фашизмом. Этим
путем - от Белорусского вокзала до Красной площади 7 ноября 1941 года
Советские воины отправлялись на защиту родной столицы. Этой дорогой в
мае 45-го - возвращались с Победой домой. Сегодня власти пытаются
перекрыть праздничное шествие народа. Наложить запрет на проведение
митинга и шествия патриотической оппозиции.
Мы, организаторы митинга патриотических сил России,
выражаем свой решительный протест подобным действиям властей и заявляем
о том, что снимаем с себя всякую ответственность за возможные
провокации, с чьей бы стороны они не возникали.
Еще есть время пересмотреть решение о запрете
манифестации. Мы готовы к переговорам с властями страны и столицы.
Готовы взять на себя ответственность за обеспечение правопорядка в
колоннах демонстрантов и во время проведения митинга. Считаем, что
достойно отметить этот Великий день заслужили ветераны Великой
Отечественной. В этом наш сыновний долг перед ветеранами.
Мы уверены, что патриотические силы Москвы и Подмосковья,
многочисленные гости столицы выйдут на манифестации вопреки всяким
запретам.
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

КПРФ
Союз коммунистической молодежи РФ
РКРП - РПК (Российская коммунистическая рабочая партия - Российская
партия коммунистов)
Российская коммунистическая партия - КПСС
Большевистская платформа в КПСС
Росагропромсоюз
Движение "За возрождение российской науки"
Межрегиональная общественная организация "Союз советских офицеров".
Движение в поддержку армии (ДПА)
Всероссийская конфедерация труда
Общероссийская общественная организация "Российские учёные
социалистической ориентации".
Общероссийское общественное движение "Всероссийский женский союз -
надежда России"
Российское отделение международного женского союза "Единство"
Национал-большевистская партия
Авангард Красной Молодежи
Ассоциация инвалидов и ликвидаторов аварии на ЧАЭС и других ядерных
объектах
Российский профессиональный союз локомотивных бригад железнодорожников
"Трудовая Москва"
Конфедерация труда России
Профсоюз докеров России
Исполком съезда граждан СССР
----
07.05.2005

Мэрия Москвы разрешила КПРФ и союзным организациям провести митинг в
центре Москвы 9 мая. Это исключение было сделано по настоянию
руководства КПРФ, однако разрешение носит половинчатый характер.

Партия при поддержке 22 организаций левой и патриотической
направленности требовала разрешить традиционное шествие по Тверской
улице, однако, столичные власти ограничились выдачей разрешения на
митинг на площади Тверской заставы у Белорусского вокзала. Он пройдет с
11 до 14 часов дня.

В митинге примут участие представители КПРФ, "Трудовой столицы",
"Трудовой Москвы", "Всероссийского женского союза - надежды России",
"Союза советских офицеров", "Движения в поддержку армии", "Союза
коммунистической молодежи" и ряда других организаций.
----

Заявку на митинг подавали 22 организации,а присутствовали все кто
захотел прийти и пришел, в том числе какие-то другие группы. И на
последнее 7 ноября были тоже какие-то "памятники", в прошлый раз было
больше. Атрибутика у них плотней в расчете на рыло, в общую красную
гамму вкрапялись черно-желто-белые флаги. И литературу там порой
коробейники мохнорылую предлагают. В этот раз было много коробейников,
своего знакомого там встретил -им было удобно развернуться ,стационарно
же мероприятие прошло. По случаю закупился хорошей периодикой, теперь ее
в метро не купишь. По итогам закупок надо будет съездить в пару
редакций,напр в ЭкономГазету,они теперь и сайт свой имеют,правда
тощенький. А публикации у них сейчас актуальные и отличные, в тч лучших
экспертов по экономике-финансам,напр лучший наш эксперт Лев Макаревич
пошел потоком. Мы его доставали семь лет назад перед кризисом 1998, и
правильно делали. Так что нет худа без добра.

Инфа про вермахтовцев на Красной площади подверждается
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030445.htm

Анатолий Баранов пишет про затесавшихся на это раз РНЕшников в красном
гетто-они стояли под двумя своими флагами (флаги красные, с их
атрибутикой - их раньше я не видал) ближе к вокзалу. Я к ним не
подходил,сколько их - не видел - по-моему, не больше десятка на фоне 15
тыс.. Ближе к концу где-то там развернули два длинных
транспаранта -"Свободу полковнику Буданову" и "Руки прочь от Миронова"
(это которого ищут по делу Чубайса)

Митинг не селектировался и не отцеживался какой-то организованной
группой -может на такое нет ни сил ни возможностей. Ну подошел к
рнешикам Баранов,шикнул -толку то.Я уже Вадеру говорил -нарисовал свой
плакат,принес,и таскай сколько хочешь

http://kprf.ru/news/videonews/33392.html

"Красное гетто". Противостояние у Белорусского вокзала (видео)

10.05.2005
Павел Былевский, ИА "КПРФ-news" Видео 4,5 мб

Когда ветераны пришли к Белорусскому, то им могло показаться, что сейчас
придется штурмовать Берлин по второму разу - огромное скопление людей в
странной, напоминающей германскую, форме, обвешанных бронежилетами, в
диковатого вида шлемах - все это очень мало напоминало праздничное
поздравление. Ну и, конечно, для полноты картины кинологи с немецкими
овчарками и ротвейлерами. Гетто. <Красное гетто>.

Начало Тверской улицы было перегорожено автобусами и грузовиками в
три(!) ряда, а перед ними - несколько шеренг новых <преторианцев>,
готовых по команде втоптать в асфальт хоть родную маму. О <преторианцах>
кстати, тоже своеобразно <позаботились> - отступать в случае чего им
было некуда, позади стоящие вплотную автобусы.

"Раньше господин Буш никогда не поехал бы в Прибалтику. И наша пресса
никогда не стала бы обсуждать, приедет ли на День Победы президент
Грузии", - говорит Геннадий Андреевич. Такой вот итог для <власти
победителей> - обнюхивать чужие сапоги. <Сделаем Россию единой,
сильной> - такой, кажется, выдвигала лозунг партия власти? И потихоньку,
под звучащий рефреном шлягер <За нами Путин и Сталинград>, сдает все, 60
лет назад оплаченное кровью отцов и дедов.

Но к концу митинга <красное гетто> взрывается.

http://kprf.ru/upload/KPRF-video_N22_09.05.2005_Nasha-pobeda.wmv

Е.Копышев: Две России отмечают юбилей Великой Победы

10.05.2005

Как власть не сопротивлялась, но все же вынуждена была разрешить митинг
народно - патриотической оппозиции у Белорусского вокзала. Окружив
митингующих тройным кольцом оцепления с применением прижатых друг к
другу автобусов, грузовиков с песком, водометных машин и засевших в
подворотнях ОМОНовцев, власть выполняла требование охраны Буша: не
допустить патриотов ближе 2 км. к Александровскому саду и Красной
площади. Даже ветераны Великой Отечественной войны были остановлены
оцеплением. И все же, почему митинг у Белорусского вокзала собрал по
разным данным от 8 до 15 тысяч человек разных возрастов и
национальностей. Что привело нас на этот митинг. Конечно, преклонение
перед поколением победителей, спасших мир от коричневой чумы. Разумеется
ненависть к фашизму в любых его проявлениях. И, наконец, память о павших
однополчанах, отцах, дедах и старших братьях.
Но все это мы могли проявить и на официальных мероприятиях. При встрече
ветеранов на Белорусском вокзале, у Большого театра, в Парке Культуры и
на Поклонной горе, участвуя в концертах, шествии оркестров, при встречах
зарубежных делегаций. Почему же мы не там, а здесь?
Потому, что все происходящее по программе путинского режима пронизано
лицемерием и пошлостью, скреплено одним желанием - отметить и забыть.

--
http://situation.ru/

От	Almar
К	Сепулька (11.05.2005 14:24:47)
Дата	11.05.2005 14:39:33

так а что они там делали и кто их туда звал то

>к Вашему сведению, на Белорусской площади.
>Видимо, или у них что-то не в порядке с восприятием тенденций, или у Вас. Подозреваю, что второе. Все эти "демократические процедуры" Вам заслоняют различия между настоящей и липовой демократией.

РНЕ вместе с милицией принимало участие в задержаниях коммунистов
http://kprf.ru/news/party_news/33385.html
----------------------
09.05.2005
Дронова Анна, Епифанов Сергей, Черемушкинский РК КПРФ г. Москвы

Мы, молодые коммунисты, коренные москвичи, в партии с 2002 г., пришли на праздник Победы с настроением решительным и бесповоротным. Увидев тройное оцепление со всех сторон, приняли решение прорываться не смотря ни на что.

После окончания официального митинга мы решительно выступили за продолжение его в виде шествия по улицам родного города-героя Москве. Решительно протестуя, революциянизурясь на глазах, мы пытались прорвать оцепление ОМОНа, но силы были не равны...

В сумрачном состоянии, двинулись мы по улице Грузинский Вал, плавно
переходящем в Пресненский Вал, в сторону метро "Улица 1905 года". По пути следования вдруг увидели, как останавливается обычная примелькавшаяся "ГАЗель" с надписью "ОВД ПРЕСНЕНСКИЙ" и из нее выходят строем трое в форме МВД и... в форме РНЕ тоже трое!

РНЕ-МВД дружно строем следуют по Грузинскому переулку. В метро "Улица 1905 года", заплатив за проезд, проходим за турникеты, но нас вдруг останавливает наряд милиции. Из кармана торчит Советский флажок - это причина? Или у господ при погонах выработан условный рефлекс? Причем, с одной стороны очень резко, с другой стороны неразборчиво... Ба! Да это нас пасли! И вот мы в обезъянике. Никаких обвинений, никаких претензий.

Такое впечатление, что нас передают из одного ведомства в другое, при этом они знать друг друга не хотят. Ладно, смотрим... Ба-а, полковник МВД! Далее составляют две какие-то ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫЕ, причем меня, девушку, сначала в кутузку пускать не хотели, но я настояла - вместе так вместе!

Тут прибежали еще двое "в штатском", один из которых с видеокамерой, которой впоследствии тщательно-старательно снимал документы: паспорт вдоль и поперек и партбилет аналогичным образом. Полковник задавал вопросы: "С какой целью пришли на митинг (не менее 6-7 раз) 9 МАЯ!?", "Как относитесь к АКМ?"(5-6 раз). Воодушевляют!

"Призывали ли к свержению существующего строя?". Попытку пошутить воспринял по-военному и тут же внес данное обвинение во все строки и абзацы!

"Какие поддерживаете отношения с АКМ?" Ну, и конечно интересовались оружием, наркотиками, насильственными действиями, подстрекательством и т.п. Всего и не упомнишь, но набор стандартный - "ЧИП" у всех одинаковый, сами знаете...

В итоге "объяснительная" вполне стала тянуть на процесс века, что-то типа подкопа под Барвиху, никак не меньше. Желания подписывать данный документ странным образом не возникло. Выглядело и глуповато по содержанию и одновременно подозрительно.

Девушке досталось в обвинительном заключении: "пришла на митинг, поздравила ветеранов, дошла до метро "Улица 1905 года", общественный порядок не нарушала, призывов к свержению существующего строя не делала".

Мужская половина отличилась тем, что все же призывала и плюс к этому (о ужас!!!) с симпатией относится к АКМ.... Просто беда... Пришлось объяснить, что коммунисты за честные выборы, да и референдум - тоже неплохо. Вот с таким испорченным настроением, но не побежденными, покинули мы обитель демократии, борьбы с организованной преступностью и другими излишествами нехорошими...

Живем, однако...
Вот тебе и 9 МАЯ.
На самом деле грустно.

От	Денис Лобко
К	Сепулька (10.05.2005 19:29:14)
Дата	10.05.2005 19:49:45

При том, что у Almar'а насчёт Лукашенко комплекс.

И он этот комплекс по делу и без дела всем тычет.

От	Zhlob
К	Денис Лобко (10.05.2005 19:49:45)
Дата	11.05.2005 08:16:35

Re: Эт ничего. От ненависти до любви - один шаг :-))) (-)

От	Almar
К	Zhlob (11.05.2005 08:16:35)
Дата	11.05.2005 10:30:18

Это только у тех, кто "голосует сердцем" (-)

От	Ростислав Зотеев
К	Денис Лобко (10.05.2005 19:49:45)
Дата	10.05.2005 19:51:39