От IGA
К Администрация (Дмитрий Кропотов)
Дата 08.04.2005 18:41:12
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Ющенко рвёт с Кубой

(Ющенко в США заявил, что Украина собирается разорвать дипломатические отношения с Кубой)

http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&part_id=1&article_id=319

ОБРАЩЕНИЕ К ФИДЕЛЮ КАСТРО
07/04/2005

Обращение

Президиума ЦК ПСПУ

к товарищу Фиделю Кастро, Центральному Комитету Коммунистической партии Кубы, кубинскому народу


Уважаемые товарищи!

Президиум Центрального Комитета Прогрессивной социалистической партии Украины с горечью и осуждением оценивает действия президента Украины и правительства по отношению к Кубе.

Народ Украины в абсолютном своем большинстве уважает и восхищается героическим, революционным кубинским народом, строящим социализм и успешно преодолевающим разного рода трудности. Мы хорошо знаем достижения Кубы: лучшая в мире медицина, бесплатная для населения; высочайший уровень образования, бесплатный для населения; практически полная занятость населения и истинно народная власть, как высшая форма демократии. Не кучка олигархов миллиардеров и миллионеров правят страной и грабят население (как это происходит в Украине и США), а сам народ формирует власть и контролирует ее деятельность.

Народ Украины во все века будет благодарен кубинскому народу за то, что в труднейшее для нашей страны время, после аварии на Чернобыльской АЭС, народ Кубы принял на лечение и спас жизнь и здоровье 18 тысяч детей Украины. И это Вы сделали бесплатно. Как Вы бесплатно учите и представителей бедного населения латиноамериканских стран и как Ваши высококлассные врачи бесплатно оказывают помощь бедному населению этих стран. В это же время, самая богатая страна в мире США продолжает грабить человечество под лозунгами защиты прав и свобод, и не вылечила ни одного ребенка из Украины бесплатно, после аварии на ЧАЭС.

Оскорблением для народа Украины является соглашение, подписанное между президентами Бушем и Ющенко, которое направленно против Кубы. Мы не просто осуждаем, мы протестуем против такой позиции Ющенко, унизившего и оскорбившего народ Украины.

Мы заявляем: мы были и будем друзьями Кубы!

Мы требуем от президента Ющенко покаяться за совершенный грех и отказаться от выполнения соглашения.

Мы требуем от Президента, парламента и правительства Украины проголосовать против резолюции, внесенной США в ООН, лживо обвиняющей Кубу в нарушении прав человека.

Мы обращаемся к политическим партиям и общественным организациям Украины с призывом объединиться и защитить Кубу от неофашистских планов президентов Буша и Ющенко.

Председатель ПСПУ ВИТРЕНКО Н. М.


http://for-ua.com/news/2005/04/08/070614.html

08 апреля, 07:06

Ющенко предал Фиделя Кастро и Лукашенко?
Общая декларация об укреплении демократии в Украине и поддержке продвижения свободы в Ирак, Беларусь и на Кубу, подписанная в Вашингтоне президентами Украины и США Виктором Ющенко и Джорджем Бушем, вызвала резкую реакцию в этих странах.

Так, правительственная делегация Кубы, которая в эти дни находилась в Киеве, назвала такую декларацию изменой и в знак протеста прервала визит. Официальная Гавана передала МИД Украины ноту протеста.

Объясняя такую позицию, заместитель министра МИД Кубы Эумелио Кабальеро Родригез заявил: «Для нас это невероятно, что президент такой дружественной страны, как Украина присоединяется к стратегии могущественного государства - США, которое последние 40 лет осуществляет агрессию против нашей страны путем экономической блокады, организовав более 600 террористических актов против нашей страны».

В свою очередь, как передает «Украинская правда», заместитель начальника Управления информации Министерства иностранных дел Беларуси Руслан Есин в среду на брифинге заявил, что такое обсуждение внутренних дел Беларуси «не вписывается в общий контекст традиционно дружеских добрососедских отношений между Беларусью и Украиной».

«Белорусские вопросы будут решаться только исключительно Беларусью…Мы удивлены этим фактом…Надеемся, что этот факт не свидетельствует о невозможности внешней политики Украины. Мы - за налаживание конструктивных и тесных отношений Украины с Соединенными Штатами. Но не за счет Беларуси», - сказал Есин.
От IGA
К IGA (08.04.2005 18:41:12)
Дата 12.04.2005 20:13:39

Re: Ющенко рвёт...

http://www.communist.ru/lenta/index.php?10579

"ИСПОРЧЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С КУБОЙ ПОХОЖЕ, УЖЕ РЕАЛЬНОСТЬ"

Украина оказалась фигурантом дипломатического скандала. В совместном заявлении "Повестка нового века для украинско-американского стратегического партнерства", принятом Джорджем Бушем и Виктором Ющенко в Вашингтоне, сказано о совместной поддержке продвижения свободы не только в Беларуси, но и на Кубе. Претензии стран Запада и правозащитных организаций к Фиделю Кастро известны давно. Ежегодно Комиссия ООН по правам человека принимает резолюцию, осуждающую Кубу. Однако Украина многие годы голосовала против.

Сейчас в Киеве с заранее запланированным визитом находится специальный представитель правительства Республики Куба, заместитель министра иностранных дел Эумелио Кабальеро. Голосование в Комиссии ООН по правам человека должно состояться в конце апреля, и накануне кубинская дипломатия традиционно проводит переговоры с поддерживающими ее странами. Вчера утром Эумелио Кабальеро провел встречу со спикером парламента. Как передает Интерфакс-Украина, Кабальеро отметил заинтересованность Кубы в продолжении программ экономического сотрудничества, обмена студентов, лечения и оздоровления детей, а также передал украинскому спикеру приглашение посетить Кубу. Однако затем Эумелио Кабальеро рассматривал возможность прервать свой визит.

В эти дни исполняется 15 лет программе "Дети Чернобыля". 29 марта в Гаване министр здравоохранения Украины Николай Полищук благодарил правительство Кубы и лично Фиделя Кастро за заботу о маленьких украинских пациентах. Как передает пресс-служба отечественного Минздрава, Николай Полищук (кстати, представитель "Нашей Украины"), в частности, заявил: "Сколько помню, наша страна поддерживала самые искренние отношения со свободной Кубой. В свое время мы были рады и горды за дружественный народ, который завоевал свободу, чья страна стала первым и до сих пор единственным в западном полушарии социалистическим государством. Мы поддерживали Республику Куба в тяжелые времена Карибского кризиса, предоставляли материально-техническую, гуманитарную и образовательную помощь братскому народу, отстаивали его интересы перед мировым сообществом..."

По данным директора программы Хулио Медины, за 15 лет кубинские врачи оказали помощь 18153 детям и подросткам из Украины. Сейчас на Кубе лечение и реабилитацию проходят около двухсот юных украинцев. Программа финансируется кубинским правительством - Украина берет на себя лишь транспортные расходы. По словам Хулио Медины, за минувшие 15 лет от лейкемии и других онкологических заболеваний умерли 14 пациентов, лечившихся на Кубе - из более чем 18-ти тысяч. Представительница Министерства здравоохранения Украины Раиса Мавсеенко заявила журналистам, что "в мире нет другой столь результативной программы, которая дала детям новую надежду". Выразив благодарность кубинским властям, Раиса Мавсеенко подчеркнула "большой политический, медицинский и гуманитарный эффект" такого взаимодействия двух стран.

Совместное заявление Виктора Ющенко и Джорджа Буша произвело эффект разорвавшейся бомбы для украинско-кубинских отношений. В Гаване достаточно настороженно отнеслись к оранжевой революции. Куба опасалась явного проамериканизма новой украинской власти. На первых порах Киев вроде бы демонстрировал, что опасения Гаваны беспочвенны. Чего стоит одна риторика Николая Полищука... Но совместное заявление Ющенко и Буша весит несравнимо больше слов рядового министра.

Почему кроме Беларуси в перечень стран, где Украина и США обязуются совместными усилиями помогать продвижению свободы, попала Куба, а не Иран, Северная Корея? Совершенно очевидно, что по инициативе американской стороны, заинтересованной в прекращении украинско-кубинской дружбы в рамках Комиссии ООН. (Ведь если в случае с соседней Беларусью еще можно неофициально поддерживать оппозицию, то никак иначе "продвигать свободу" на далекой Кубе невозможно.) Сознательно ли украинская сторона пошла на упоминание Гаваны, или произошел некомпетентный "недосмотр", Виктора Ющенко просто подставили? Может, просто не сумели сказать "нет" стратегическому партнеру? Похоже, что для отечественного МИДа окончательный текст заявления стал сюрпризом. На каком этапе в нем оказалась Куба - при "доработке" в Секретариате Президента Украины или уже в Вашингтоне - остается вопросом. Вчера в Киеве ждали возвращения из США Президента и министра иностранных дел, которые обладают полной информацией о содержании разговоров с Джорджем Бушем.

Заместитель руководителя пресс-службы МИД Украины Дмитрий Свистков заявил следующее: "Развитие демократии, уважение и защита основных свобод и прав человека является краеугольным камнем деятельности нового правительства Украины во внутренней и внешней политике... Мы искренне благодарны кубинскому народу за помощь в лечении украинских детей, пострадавших в результате Чернобыльской катастрофы. Вместе с тем, мы исходим из того, что настоящие друзья всегда могут откровенно говорить о существующих проблемах. Поэтому мы с сожалением восприняли известие о сокращении срока пребывания в Украине кубинской делегации..."

Новая украинская власть, по всей видимости, решила не ставить под угрозу "медовый месяц" в отношениях с США. Но в то же время поставила под вопрос будущее отношений с Кубой, не только лечащей детей Чернобыля, но и финансирующей эту программу.

Министр иностранных дел Борис Тарасюк заявил, что тема "совместного продвижения свободы и демократии - это новый элемент в украинско-американских отношениях". Он отметил, что "США признали Украину как страну, которая имеет потенциал продвижения демократии и свободы в мире". Добавим, что американское руководство уже традиционно ставит "продвижение демократии" в нашей стране в один ряд с такими достижениями, как свержение Саддама Хусейна в Ираке и выборы в Афганистане...

Те же Соединенные Штаты в борьбе за свободу и демократию во всем мире учитывают, прежде всего, собственные национальные интересы. Учло ли в данном случае украинское руководство интересы нашего государства? Не будем идеализировать режим Фиделя Кастро. Однако стоит отметить, что недавно Евросоюз по инициативе Испании решил отменить дипломатические санкции против Кубы, которые были введены в 2003 году в ответ на арест 75-ти кубинских диссидентов.

США разгневались, заявив, что Европа пошла на уступки в обмен на освобождение группки заключенных. Рауль Риверо, один из вышедших на свободу диссидентов, в свою очередь сказал, что "умная политика Испании и ее переговоры с властями Кубы оказались более полезными, чем громкие декларации, усиливающееся противостояние и попытки оказать давление на кубинский режим, которые только ведут к ухудшению ситуации в стране". Не поддерживает "крестовый поход" против Фиделя Кастро соседка Соединенных Штатов - Канада.

А Украина, нередко обвинявшая Запад в применении двойных стандартов по отношению к себе, теперь сама не избежит подобных обвинений. Иначе Виктор Ющенко ни за каким газом не должен был ездить в гости к Туркменбаши; в рамках той же Комиссии ООН по правам человека мы обязаны строго указать Китаю на нарушения прав представителей движения "Фалуньгун"... Испорченные отношения с Кубой, похоже, уже реальность.

http://www.communist.ru/lenta/index.php?10580

ЭУМЕЛИО КАБАЛЬЕРО: "ТАКОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА КУБА НЕ ЗАСЛУЖИЛА"

Как известно, Куба передала украинскому МИДу ноту протеста в связи с совместным заявлением Виктора Ющенко и Джорджа Буша. Подробнее взгляд кубинской стороны на дипломатический скандал, разгоревшийся между Киевом и Гаваной, изложил заместитель министра иностранных дел Кубы Эумелио Кабальеро, чей визит в Украину пришелся на критическое для двусторонних отношений время.

- Уже долгое время в Украину не приезжали делегации кубинского министерства иностранных дел. Я прибыл в качестве специального представителя правительства Кубы с дружественным визитом, в частности для того, чтобы произвести ревизию наших отношений в ряде сфер и определить будущие действия по перспективным направлениям. Между Кубой и Украиной сложились традиционно хорошие отношения, значительный прогресс произошел в экономическом, гуманитарном, а также политическом сотрудничестве. Мы думали, что есть существенный потенциал для еще большего развития нашего партнерства. Я провел переговоры с парламентскими деятелями, представителями политических партий. В программе визита также были предусмотрены встречи в Министерстве иностранных дел. Однако, к сожалению, мы были вынуждены прервать визит после того, как из официального сайта американского правительства узнали о совместном заявлении президентов Украины и США. Нас очень удивило и возмутило, что посредством совместного коммюнике с Джорджем Бушем дружественная нам страна взяла на себя обязательство проводить политику, которую мы можем квалифицировать как враждебную по отношению к Кубе. Нам это особенно больно, потому что в эти дни в Гаване украинская делегация во главе с министром здравоохранения участвовала в праздновании 15-й годовщины программы "Дети Чернобыля", в рамках которой на Кубе прошли лечение около 20 тысяч детей.

Нам действительно очень больно, потому как содержание совместного украинско- американского коммюнике - это предательство, которого Куба не заслуживает. Кроме того, мы очень хорошо знаем, что это не отражает позицию украинского народа по отношению к нам. Я уверен, что украинский народ, парламент умеют ценить дружбу между нашими странами. Я возвращаюсь с чувством разочарования, но убежден, что кубинский народ и правительство будут все так же готовы к развитию отношений с Украиной.

- О чем именно вы предполагали говорить с украинским руководством?

- Мы думали, что существует потенциал для развития торговых отношений. Мы хотели, чтобы к нам приезжало больше украинских туристов: в прошлом году их было около шести с половиной тысяч. Также у Кубы есть предложения, которыми могли бы воспользоваться украинские инвесторы. Есть возможности академического обмена: очень много кубинских профессионалов получили образование здесь, и эту традицию можно было бы продолжить.

- Ваше правительство уже очень давно и упорно критикуют за нарушения прав человека...

- На самом деле все гораздо сложнее, чем права человека. В коммюнике говорится, что Украина и США будут сотрудничать, чтобы принести кубинскому народу свободу. А мы очень хорошо знаем, что на языке американской администрации означают слова о свободе для других народов. Эту риторику использовали перед агрессией против Ирака.

Благородной темой, которой являются права человека, США манипулируют исключительно в политических целях - против Кубы и ряда других стран. Например, в эти дни США сами, не найдя другой страны, которая бы это сделала, внесли в Комиссию ООН по правам человека проект резолюции по Кубе. Цель Вашингтона заключается в том, чтобы с помощью осуждающей Кубу резолюции оправдать политику торговой и финансовой блокады нашей страны, которую США ведут уже более 40 лет и которая в данный момент ужесточается. При этом США говорят о защите прав человека в то время, как всем известно об обращении с заключенными в Гуантанамо и в Ираке...

- Украина традиционно голосовала против осуждающих Кубу резолюций Комиссии ООН по правам человека. Как отреагирует Гавана, если на этот раз Киев изменит свою позицию?

- В течение всех этих лет правительство Украины демонстрировало корректное отношение, отражавшее мнение украинского народа. Изменение позиции мы бы расценили как уступку США: нет никакой другой причины для того, чтобы украинское правительство изменило свою традиционную политику.

- Как политические последствия нынешнего кризиса отразятся на других сферах двусторонних отношений?

- Я думаю, что многолетние дружественные отношения между народами Кубы и Украины настолько сильны, что никакие конъюнктурные моменты не способны нанести им вред, по крайней мере в том, что касается позиции Гаваны.

- Не будет ли Куба пересматривать формат программы "Дети Чернобыля"?

- Эта программа будет продолжаться. Не сомневайтесь, что она находится вне любой политики.

"День"

http://www.communist.ru/lenta/index.php?10578

"КУБА - СВОБОДНАЯ СТРАНА. В СВОБОДЕ НУЖДАЮТСЯ УКРАИНА И США"
Заявление Киевского молодежного объединения "Че Гевара"


Наше заявление вызвано позорными словами президента Ющенко. Подписав совместную декларацию с Бушем, он от имени Украины обязался "поддерживать продвижение свободы в таких странах, как Беларусь и Куба". Глава одного из самых зависимых государств планеты присоединился к подлым, безосновательным претензиям в адрес единственной, по настоящему свободной страны - Республики Куба.

Он действовал по прямой указке Буша, - в документах, подготовленных к визиту украинским МИД, не было ни слова о Кубе. В тайне от народа Украины Вашингтон навязал свою волю ее президенту. Никто не уполномочил Ющенко на подобные заявления, идущие вразрез с интересами нашей страны, нагло попирающие ее достоинство и суверенитет. Никто не давал ему права лишать Украину ее друзей. Ради поддержки США Кучма втянул Украину в войну против Ирака. Ющенко платит за нее разрывом с братской нам Кубой.

Циничное заявление из Вашингтона прозвучало в дни 15-й годовщины украинско-кубинской программы помощи чернобыльским детям. Страдая от экономической блокады, Республика Куба по собственной инициативе спасала жизнь и здоровье тех, до кого не было дела лидерам Украины. Она свободна настолько, чтобы дать своим гражданам бесплатную, лучшую в мире медицину, и бесплатно лечить людей из другой части света. В Украине нет даже малой толики этих свобод - наши граждане лишены права на труд, бесплатное жилье, образование и медицину. Президенту Ющенко нечего пенять в сторону Кубы. Ему следует озаботиться положением собственной, бедной и зависимой страны, которая должна видеть в Кубе единственный ориентир своего спасения.

Куба лечит тысячи наших детей, в то время как США тысячами шлет их на иракскую бойню. Куба на деле борется с последствиями чернобыльской катастрофы, тогда как США бессовестно спекулирует на этой беде. Тюрьмы империи Буша ломятся от политзаключенных, его войска бомбят и оккупируют непокорные страны, в американской прессе свирепствует цензура. Мы можем видеть, какую "свободу" несут в мир США. Наш народ может судить, кто является его настоящим, бескорыстным другом.

Президент Ющенко любит детей - но лишь своих собственных, с паспортами граждан США. Госсекретарь Зинченко лечил своих детей на Кубе - тогда он считал ее свободной страной. Сегодня они "отблагодарили" Республику Куба за многолетнюю безвозмездную помощь нашим детям. В свое время Кучма пытался закрыть программу спасения маленьких чернобыльцев. Сегодня его дело продолжает зависимый от американских политиканов президент Ющенко.

Мир уже знал одного такого "президента". Кубинский диктатор Батиста превратил свою страну в настоящую колонию, которой управляли чикагские гангстеры и американские послы. До тех пор, пока революционная молодежь Кубы решительно не покончила с этим позорным чужеземным ярмом.

С тех пор эта страна по праву считается Островом свободы. Ее высокий пример способствует распространению идей социального освобождения во всем мире. Именно это вызывает ненависть, и страх у самого тоталитарного государства нашего времени - Соединенных Штатов Америки, которые используют против Кубы своих зависимых сателлитов. Нужно признать - в их числе давно находится Украина, эпохи Ющенко, Януковича и Кучмы.

Не все граждане нашей страны смирились с таким положением дел. Мы берем пример с мужественных героев Кубы, которые сумели не на словах, а на деле, принести свободу в свою страну. Этот кубинский опыт как никогда нужен Украине. Именно наша страна нуждается в продвижении подлинной демократии Фиделя и Че, которая торжествует сегодня на Кубе. Мы обязуемся распространять ее в порабощенной Украине. Любые попытки вмешаться в дела свободной Кубы получат отпор наших сограждан.


Киевское молодежное объединение "Че Гевара" заявляет:


Куба - свободная страна. В свободе нуждаются Украина и США.

Республика Куба - благородный спаситель украинских детей.

Ющенко нечего лезть в дела свободной Кубы.

Наш долг - принести демократию в свою страну.

Украине не надо Ющенко. Украина ждет Че Гевару!

< br >

Принято в День памяти украинских жертв в Ираке - 8 апреля 2005 года.
От Miguel
К IGA (08.04.2005 18:41:12)
Дата 09.04.2005 11:02:04

Не смог удержаться от комментария

>(Ющенко в США заявил, что Украина собирается разорвать дипломатические отношения с Кубой)

>Народ Украины во все века будет благодарен кубинскому народу за то, что в труднейшее для нашей страны время, после аварии на Чернобыльской АЭС, народ Кубы принял на лечение и спас жизнь и здоровье 18 тысяч детей Украины. И это Вы сделали бесплатно.


Тем больше удовольствия доставляет Ющенко возможность на*рать на стол, с которого бескорыстно угощали украинских детей. Великий патриот Украины-с.

От Zhlob
К Miguel (09.04.2005 11:02:04)
Дата 09.04.2005 13:08:23

Re: Спрашиваю без подвоха.

Вы не допускаете мысли, что он искренне верит, что так лучше. Что нужно прыгать на задних лапках перед мировым геге, исполнять все его прихоти, маскируя это дипломатично-обтекаемыми фразами? Что это единственный способ выжить для Украины? Или даже что зто "правильный путь"? То есть, Вы не считаете, что Ющенко считает себя честным патриотом?
От Miguel
К Zhlob (09.04.2005 13:08:23)
Дата 09.04.2005 15:28:50

Как говорил один персонаж, "чужая душа в котомке".

>Вы не допускаете мысли, что он искренне верит, что так лучше. Что нужно прыгать на задних лапках перед мировым геге, исполнять все его прихоти, маскируя это дипломатично-обтекаемыми фразами? Что это единственный способ выжить для Украины? Или даже что зто "правильный путь"? То есть, Вы не считаете, что Ющенко считает себя честным патриотом?

Мне сложно сказать, где у Ющенко клиника, а где злонамеренность. Тем более что каждый преступник считает себя, в глубине души, хорошим и находит моральные оправдания. Да и, в общем-то, наплевать. Может, и Басаев с Яндарбиевым искренние мусульмане, кто их знает. Мечтаю поскорее увидеть на российском телевидении такой же репортаж о Ющенко, который недавно передали о поездке Масхадова в гости к Яндарбиеву.
От Мак
К IGA (08.04.2005 18:41:12)
Дата 08.04.2005 23:43:52

Коммунисты Украины предали Кубу и всех нас

Те коммунисты Украины, которые не поняли опасности "Оранжевой революции", не поддержали умеренного кандидата Януковича, тем самым помогли прозападному кандидату Ющенко, теперь шумят, что Ющенко предает Кубу.

Да не Ющенко (он враг, слово "предать" не к нему), а именно коммунисты Украины предали Кубу, Белоруссию и вообще всех советских соседей по планете.
Вот до чего доводит марксизм.
Хороший урок для российских и белорусских коммунистов.
От Администрация (И.Т.)
К Мак (08.04.2005 23:43:52)
Дата 09.04.2005 23:52:24

Предупреждение: такими словами бросаться не стоит

тем более в адрес большой группы людей, объединенных в разные партии с разной политикой.
Это подпадает под запрет на "огульные обвинения" наших правил.
От Almar
К Мак (08.04.2005 23:43:52)
Дата 09.04.2005 21:40:01

зато с януковичскими бандитскими холуями не замазались (-)
От Miguel
К Almar (09.04.2005 21:40:01)
Дата 10.04.2005 00:01:31

Так как же у фрейдомарксистов с презумпцей невиновности?

Верховный Суд СССР реабилитировал Януковича по обеим судимостям ещё в 1979 году. Так кто же бандитский холуй?
От Almar
К Miguel (10.04.2005 00:01:31)
Дата 10.04.2005 21:28:26

Слушайте, ну чего вы пристали. Я вам уже разъяснял

>Верховный Суд СССР реабилитировал Януковича по обеим судимостям ещё в 1979 году. Так кто же бандитский холуй?

Слушайте, ну чего вы пристали. Я вам уже разъяснял.
Во-первых, я вовсе не называю конкретно Януковича бандитом. Я имеюю в виду группу (клан) интересы которого он представляет. Тех людей, которые в результате "бандитской" приватизации завладели собственностью (в частностью шахтами Донбаса). Термин же "бандитская приватизация" не я придумал.
Что касается конкретно Януковича, то всем известно, что он по молодости сидел то ли за разбой, то ли за грабеж. Сомневаюсь, что его кто-то реабилитировал, но несомненно судимость погашается со временем.
От Miguel
К Almar (10.04.2005 21:28:26)
Дата 11.04.2005 01:56:50

Из вредности.

>>Верховный Суд СССР реабилитировал Януковича по обеим судимостям ещё в 1979 году. Так кто же бандитский холуй?
>
>Слушайте, ну чего вы пристали. Я вам уже разъяснял.
>Во-первых, я вовсе не называю конкретно Януковича бандитом. Я имеюю в виду группу (клан) интересы которого он представляет.

В данном случае кандидат Янукович (при всех его недостатках как политика и достоинствах как хозяйственника) представлял интересы российской макроцивилизации против бандеровщины, готовой в союзе с НАТО поучаствовать в уничтожении России.

>Тех людей, которые в результате "бандитской" приватизации завладели собственностью (в частностью шахтами Донбаса).

Неверно. Янукович как хозяйственник (сначала губернатор, потом премьер-министр) поднимал экономику Украины, что соответствовало интересам всего народа, а не только капиталистов, завладевших более или менее праведными способами промышленными предприятиями, которые всё равно кому-нибудь достались бы. При подъёме экономики было хорошо и им, и их рабочим.

>Термин же "бандитская приватизация" не я придумал.

А это эмоциональная оценка, причём не слишком по делу в данном случае.

От Almar
К Miguel (11.04.2005 01:56:50)
Дата 11.04.2005 10:29:09

не угомонились

>В данном случае кандидат Янукович (при всех его недостатках как политика и достоинствах как хозяйственника) представлял интересы российской макроцивилизации против бандеровщины, готовой в союзе с НАТО поучаствовать в уничтожении России.
>Неверно. Янукович как хозяйственник (сначала губернатор, потом премьер-министр) поднимал экономику Украины, что соответствовало интересам всего народа, а не только капиталистов, завладевших более или менее праведными способами промышленными предприятиями, которые всё равно кому-нибудь достались бы. При подъёме экономики было хорошо и им, и их рабочим.

"от трудов праведных не нажит палать каменных" - не слыхали такой поговорки?

Ющенко тоже "пднимал, но не в этом дело. А дело в том, что то самое "поднятие" экономики Украины (если оно вообще имело место) определилось главным образом западным участием. Довольно большое число фабрик было продано западному капиталу, что и обеспечило некоторый подъем производства. Кроме этого Запад предоставил возможность отностительно выскокоплачиваемой работы украинским гастробайтерам. И наконец транзит российского сырья через Украину также осуществляется на Запад. Поэтому если вы собираетесь вешать лапшу на уши работягам, что им при прозападном президенте будет хуже жить, то совершенно непонятно с помощью каких аргументов вы собираетесь это делать. А кроме аргумента "от жратвы" у вас за душой похоже ничего нет.
Почему украинские рабочие должны быть озабочены судьбой России больше чем своей собственной, находясь в рамках примитивной идеологии ура-патриотизма, доказать также будет невозможно. Потому что как раз основной тезис ура-патриотизма в том, что все разговоры о "братьях славянах" заканчиваются "своя рубашка ближе к телу".

От IGA
К Almar (09.04.2005 21:40:01)
Дата 09.04.2005 23:52:53

Американские холуи лучше януковических ? (-)
От IGA
К Мак (08.04.2005 23:43:52)
Дата 09.04.2005 00:48:04

Вы о ком?

>Те коммунисты Украины, которые не поняли опасности "Оранжевой революции", не поддержали умеренного кандидата Януковича, тем самым помогли прозападному кандидату Ющенко, теперь шумят, что Ющенко предает Кубу.

О Витренко? Она поддерживала Януковича, насколько помню.
От Miguel
К IGA (09.04.2005 00:48:04)
Дата 09.04.2005 02:34:05

Вот именно. Симоненко и Витренко - не муж и жена, а лидеры разных партий. (-)
От Мак
К Miguel (09.04.2005 02:34:05)
Дата 11.04.2005 18:39:24

C Симоненко и Витренко промашка вышла, но в остальном верно

Сдает Кубу не Ющенко (он как был врагом, так и остался), а та часть коммунистов, которая не боролась против Ющенко и дала ему победить.
А за слишком резкое слово в адрес украинских товарищей - звиняйте!
От Miguel
К Мак (11.04.2005 18:39:24)
Дата 11.04.2005 20:09:15

Так я с Вами абсолютно согласен насчёт КПУ

>Сдает Кубу не Ющенко (он как был врагом, так и остался), а та часть коммунистов, которая не боролась против Ющенко и дала ему победить.
>А за слишком резкое слово в адрес украинских товарищей - звиняйте!

а вернее её верхушки. Одна из выходок Симоненко во время оранжевого путча просто ни в какие ворота не лезет: в самый ответственный момент он капнул капельку на мельницу оранжевых, в результате чего Рада проголосовала постановление о якобы негодных выборах. Я где-то тут даже выкладывал кусочек из стенограммы. Но Витренко, напротив, с самого начала поняла, что к чему и до последнего (в меру возможностей) боролась против оранжевых.