> Действительно, понятие энтропии строго определено лишь для
>равновесных сосотояний, или, иными словами, энтропия системы имеет
>определнное значение только в состоянии равновесия.
Классическая термодинамика вообще не имеет дела с неравновесными состояниями. Вообще, строго говоря, равновесных систем в природе нигде не наблюдается. Поэтому вся суть гипотезы, которую я здесь накатал, это то, что 2-й закон термодинамики все-таки можно применить к неравновесным состояниям, так как в противном случае он вообще не может применяться на практике. Хуже того, четкого определения равновесных и неравновесных систем тоже не существует. Нет четкого доказательства того, что все равновесные системы не должны иметь градиентов сил и концентраций.
>Эрвин Бауэр направил свои усилия на исследования термодинамических свойств «живого вещества». Этим веществом он считал молекулы белка в особом «неравновесном» состоянии.
>В «молекулярно-биологической» интерпретации дарвиновская Теоретическая биология, Теория биологической эволюции, выглядят следующим образом:
>В результате Естественного отбора создаются полимерные молекулы нуклеиновых кислот ( а по ним и белков), последовательность мономеров в которых , в ходе эволюции становится все менее хаотичной, все более сложной, все более упорядоченной.
Все это замечательно, но Бауэр упустил самое главное. Что движет Естественным отбором (эволюцией)? Ведь у каждого процесса есть движущая сила, благодаря которой он и происходит/протекает. Хуже того, жизнь совсем не обязательно основана на нуклеиновых кислотах, например, прионы (возбудители коровьего бешенства, Сысой не даст соврать) не имеют ни ДНК, ни РНК. Более того, согласно последним гипотезам (не могу найти подходящую ссылку) почва (гуминовые кислоты на минеральной матрице безо всяких белков и нуклеидов) - это тоже живой организм, т.к. она, подобно живым организмам, может самовоспроизводиться (другое дело, что она, в отличие от других живых организмов создается необязательно только размножением).
>> Действительно, понятие энтропии строго определено лишь для
>>равновесных сосотояний, или, иными словами, энтропия системы имеет
>>определнное значение только в состоянии равновесия.
>
>Классическая термодинамика вообще не имеет дела с неравновесными состояниями. Вообще, строго говоря, равновесных систем в природе нигде не наблюдается. Поэтому вся суть гипотезы, которую я здесь накатал, это то, что 2-й закон термодинамики все-таки можно применить к неравновесным состояниям, так как в противном случае он вообще не может применяться на практике. Хуже того, четкого определения равновесных и неравновесных систем тоже не существует. Нет четкого доказательства того, что все равновесные системы не должны иметь градиентов сил и концентраций.
Гипотез из головы на чистом месте надо по минимуму придумывать, как там Ньютон говорил - "гипотез не измышляю". Допустим, что бы было если б был не закон всемирного тяготения, а всемирного отталкивания. Это вполне тянет на аналогию в данном случае.
Не _определений_систем нет, а в реальной жизни таких"идеальных моделей"не бывает. Ну дык работают теоретики с модельными клюючевыми абстракциями - идеальный газ, равновесная система. Это методический прием.
>>Эрвин Бауэр направил свои усилия на исследования термодинамических свойств «живого вещества». Этим веществом он считал молекулы белка в особом «неравновесном» состоянии.
>
>Все это замечательно, но Бауэр упустил самое главное. Что движет Естественным отбором (эволюцией)? Ведь у каждого процесса есть движущая сила, благодаря которой он и происходит/протекает. Хуже того, жизнь совсем не обязательно основана на нуклеиновых кислотах, например, прионы (возбудители коровьего бешенства, Сысой не даст соврать) не имеют ни ДНК, ни РНК. Более того, согласно последним гипотезам (не могу найти подходящую ссылку) почва (гуминовые кислоты на минеральной матрице безо всяких белков и нуклеидов) - это тоже живой организм, т.к. она, подобно живым организмам, может самовоспроизводиться (другое дело, что она, в отличие от других живых организмов создается необязательно только размножением).
Значит так. Есть довольной длинный список литературы по теме"о применении термодинамики в биологии "и далее на этой основе - к "системам типа жизнь". Что не крупный автор, то своя цепочка и свой категориальный ряд. Можете начинать свой - вольному воля, я просто информирую о том что уже имеется .
По состоянию на 1935 см. Вернадский "Очерки геохимии"(изд.1934), раздел "Энергия живого вещества и принцип Карно". Следом этапная работиа Бауэра. По том Шредингер. Потом ряд авторов - Тринчер,
и т.д. Там были сначала кибернетики, потом синергетики, мне это не близко, но все конторы писали , и много.
П.Кузнецов например обходился без энтропии, работал в категорях энергии-мощности. И без "негэнтропии"Шредингера, эктропии и прочих подобных альтернатив энтропии(чисто мысленному концепту, кстати).
Популярное изложение есть в нескольких книгах. Хороший общий обзор я как-то цитировал тут - В.Алексеев, "Энергоэнтропика".М.Знание .1984. Алексеев преподавал основы теплотехники , у него чистая инженерная голова и мало зауми. Кузнецов писал более мутно и разбросанно, зато далеко ушел. его обзоры по сабжу публиковались давно. Напр"К истории вопроса о применении термодинамики в биологии" - кн."Новое о растениях". М.Знание. 1967. Там треть статьи по Вернадскому а дальше по Бауэру.
Бауэр не школьник, а этапный теоретик, и ничего не"упускал", бросьте этот школярский тон. Он фактически заложил основы предмета науки биологии и обосновал его. А дальше долгая работа в разных направлениях , разумеется теперь эта его работа на фоне последующих имеет прежде всего исторический интерес.По ней была спец.конферения года три назад в Пушине, к 100 летию Бауэра. Шноля этого не надо брать за единственно верного интерпретатора, есть и другие. Об этом теперь много пишут. Время измышливания основополагающих гипотез в термодинамике процессов тппа жизнь уже прошло.
Системы"типа жизнь"включают прежде всего биосферу(именно по Вернадскому - 20 км вглубь и 30 вверх). Не отдельный организм и даже не животный мир, а прежде всего целокупную систему. В отдельных подсистемах"энтропия" при жизнедеятельности растет.
Еще общество. Кузнецов среди"аномальных физических систем"рассматривает и систему
(как целокупность) машинерии в ее эволюции и истории.
>Все это замечательно, но Бауэр упустил самое главное. Что движет Естественным отбором (эволюцией)?
Имелось в виду: "Что движет эволюцией и что привело к возникновению жизни с термодинамической точки зрения?" Напомню, что движущей силой процессов в общем виде является разность потенциалов.