От Фриц
К Роман Ш.
Дата 04.05.2001 15:13:12
Рубрики Прочее;

Мне нравится обратное предположение.

Его высказали Стругацкие в "За миллиард лет до конца света". Суть в том, что разумная деятельность уменьшает энтропию. Типа, разум производит крайне маловероятные состояния материи.
Не думаю, что при современном уровне развития науки можно обоснованно оценить, увиличится или уменьшится энтропия на плацу, если солдаты построятся.
И есть якобы закон "квазистационарности вселенной", что энтропия не меняется сильно. Следствия:
1. Появление и развитие разума неизбежно, чтобы компенсировать естественный рост энтропии.
2. Чрезмерное развитие разума невозможно воизбежание уменьшения энтропии.
От Роман Ш.
К Фриц (04.05.2001 15:13:12)
Дата 04.05.2001 16:05:44

Re: Мне нравится...

>Его высказали Стругацкие в "За миллиард лет до конца света". Суть в том, что разумная деятельность уменьшает энтропию. Типа, разум производит крайне маловероятные состояния материи.

Да, это верно, но только локально, а глобально (в рамках всей системы) вся эта деятельность служит именно цели увеличения энтропии.

>Не думаю, что при современном уровне развития науки можно обоснованно оценить, увиличится или уменьшится энтропия на плацу, если солдаты построятся.

Увеличится, т.к. количество выделившейся в результате этого тепловой энергии деленная на абс. температуру солдат на много порядков больше, чем сумма логарифмов от вероятностных положений непостроенных солдат на плацу, помноженных на константу Больцмана (1.38Е-23).

>И есть якобы закон "квазистационарности вселенной", что энтропия не меняется сильно.

Категория "сильно" не может присутствовать ни в каких законах, т.к. она субъективна. Пока мы имеем Второй Закон Термодинамики.

> Следствия:
>1. Появление и развитие разума неизбежно, чтобы компенсировать естественный рост энтропии.

Нет, как раз наоборот, чтобы дать возможность энтропии расти и дальше.

>2. Чрезмерное развитие разума невозможно воизбежание уменьшения энтропии.

С этим согласен.
От Фриц
К Роман Ш. (04.05.2001 16:05:44)
Дата 04.05.2001 16:59:01

Re: Мне нравится...

Даже приблизительно оценить вероятность строя солдат на плацу принципиально сложно – прикиньте, сколько в каждом солдате молекул. Только для газов отчасти удаётся связать температуру и энергию с логарифмом вероятности. Ещё раз настаиваю: современная наука не в силах даже оценить знак изменения энтропии на плацу.
Категория «сильно» может присутствовать во многих законах. Вот сходу: продолжительность жизни человека не может сильно превысить 100 лет. Здесь «сильно» – неизвестный коэффициент, по-видимому, заведомо меньший 25, а возможно – не превышающий 1,5.
От Роман Ш.
К Фриц (04.05.2001 16:59:01)
Дата 05.05.2001 06:38:54

Re: Мне нравится...

>Даже приблизительно оценить вероятность строя солдат на плацу принципиально сложно – прикиньте, сколько в каждом солдате молекул.

Дело в том, что все эти молекулы относительно фиксированы друг относительно друга. Если бы они могли свободно перемещаться, то энтропия выросла бы на много порядков.

> Только для газов отчасти удаётся связать температуру и энергию с логарифмом вероятности.

...в формульном виде, так как для газов ТЕХНИЧЕСКИ можно посчитать все вероятностные состояния их молекул. Для твердых тел этого нельзя сделать ТЕХНИЧЕСКИ, но никто не доказал, что этого нельзя сделать В ПРИНЦИПЕ.

>Категория «сильно» может присутствовать во многих законах. Вот сходу: продолжительность жизни человека не может сильно превысить 100 лет. Здесь «сильно» – неизвестный коэффициент, по-видимому, заведомо меньший 25, а возможно – не превышающий 1,5.

Вам самому не смешно это писать: "...по-видимому, заведомо меньший 25, а возможно..." ???