От И.Л.П.
К Сепулька
Дата 31.03.2005 13:16:36
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: "Оранжевые события" - спектакль, и не он определяет, каким быть государству

>Если бы все так просто было. Речь идет уже о целостности нашей страны.

Целостность страны нарушена уже очень давно, если Вы заметили. Даже если не говорить об СССР, у России отторгнуты чисто русские земли, оказавшиеся (вместе с населением) в составе Украины или, к примеру, Казахстана. Недавно отдали территорию Китаю, под вопросом Курилы и т.п.

Проводимый сегодня экономический курс несовместим с сохранением России как целостного государства - это констатироваось уже неоднократно. Поэтому, если в ходе "оранжевых событий" и будет какая-то реальная борьба, то только за места в "ликвидкоме", а вовсе не за спасение страны.

С другой стороны, на той же Укарине с целостностью, вроде бы, ничего не случилось (меньше ее, во всяком случае, не стало). Так почему же в России победа "альтернативного" клана эту целостность сама по себе нарушит?

Я лично думаю, что в России события пойдут по несколько иному, "верхушечному" сценарию. До сих пор российская номенклатура умудрялась решать вопросы в ходе внутренних разборок, требующих минимальной "массовки". Полагаю, и в этот раз все произойдет аналогичным образом. Т.е. будет "оранжевая революция сверху" (она же "молдавский сценарий").
От Сепулька
К И.Л.П. (31.03.2005 13:16:36)
Дата 01.04.2005 17:58:44

Сейчас речь идет о целостности уже оставшейся России

См. события в Башкортостане. Россию попытаются разделить на несколько частей и ввести сюда войска НАТО. Это будет политическое "решение", а не "отложенное" (как результат экономического распада). Вещи несколько разные.

>С другой стороны, на той же Укарине с целостностью, вроде бы, ничего не случилось (меньше ее, во всяком случае, не стало). Так почему же в России победа "альтернативного" клана эту целостность сама по себе нарушит?

Украина им нужна как целостное гос-во (только под властью Ющенко). Россия - напротив, нужна нарезанная на куски, под контролем НАТО.
От И.Л.П.
К Сепулька (01.04.2005 17:58:44)
Дата 01.04.2005 18:18:02

Тогда почему потом не поговорить о "целостности оставшейся Московии"?

>См. события в Башкортостане. Россию попытаются разделить на несколько частей и ввести сюда войска НАТО. Это будет политическое "решение", а не "отложенное" (как результат экономического распада). Вещи несколько разные.

Если и пытаются, то в российской элите не видно сил, стремящихся этому помешать, хотя я и не склонен соглашаться с подобной крайней оценкой. Или Вы считаете, что режим Рахимова в Башкортостане не дает людям вполне объективных оснований для протеста?


>Украина им нужна как целостное гос-во (только под властью Ющенко). Россия - напротив, нужна нарезанная на куски, под контролем НАТО.

А зачем им так нужна целостная Украина - что в ней за ценность такая великая? По-моему, этими "страшилками" наша оппозиция запугивает сама себя, отказываясь от какой-либо борьбы под "благовидным" предлогом: мы, мол, не хотим "лить воду" на "мельницу" НАТО.
От Zhlob
К И.Л.П. (31.03.2005 13:16:36)
Дата 31.03.2005 15:01:34

Re: Целостность Украины, поверьте, висела на волоске. (-)
От И.Л.П.
К Zhlob (31.03.2005 15:01:34)
Дата 31.03.2005 17:16:09

Re: Так она "по жизни" на волоске висит

Но нельзя сказать, что при Ющенко этот волосок тоньше, чем при Кравчуке или Кучме.
От Zhlob
К И.Л.П. (31.03.2005 17:16:09)
Дата 31.03.2005 17:28:00

Re: Уточняю.

Непосредственно во время "Оранжевого шабаша" была очень велика вероятность раскола Украины. Особенно в момент, когда Западные области объявили своим презом Юща, а Донецкая обл. начала пропаганду референдума о федерализации Украины. Населению восточных областей было, по большей части. наплевать на целостность. Поэтому то, что Украина осталась единой - решено было где-то там, наверху.

От И.Л.П.
К Zhlob (31.03.2005 17:28:00)
Дата 01.04.2005 18:20:45

Re: Совершенно правильно

>Непосредственно во время "Оранжевого шабаша" была очень велика вероятность раскола Украины. Особенно в момент, когда Западные области объявили своим презом Юща, а Донецкая обл. начала пропаганду референдума о федерализации Украины. Населению восточных областей было, по большей части. наплевать на целостность. Поэтому то, что Украина осталась единой - решено было где-то там, наверху.

Вот именно, наверху, а не на Майдане или площадях Донецка. Так же как и решение о ликвидации СССР было принято не на митингах "защитников Белого дома" в августе 1991 г. Таким образом, не "оранжевые события" сами по себе ситуацию определяют.
От Zhlob
К И.Л.П. (01.04.2005 18:20:45)
Дата 01.04.2005 21:00:29

Re:Народ может высказаться весомее, чем элита.Если захочет. "О.Р." - самое время (-)
От И.Л.П.
К Zhlob (01.04.2005 21:00:29)
Дата 04.04.2005 11:08:40

Re: Тогда это будет уже не "оранжевая" революция (-)