От C.КАРА-МУРЗА
К Iva
Дата 15.03.2005 17:02:32
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Это - общее количество жилых домов, в том числе

"в сельской местности", есть включая дома зимнего проживания. Коттеджи входят, а летние домики нет. В 1971-75 гг. 85% всего жилья было построено государством и ЖСК, 11,2% - населением за свой счет (сельскими жителями).
От Iva
К C.КАРА-МУРЗА (15.03.2005 17:02:32)
Дата 15.03.2005 17:11:51

Re: Это -...

Привет

>"в сельской местности", есть включая дома зимнего проживания. Коттеджи входят, а летние домики нет. В 1971-75 гг. 85% всего жилья было построено государством и ЖСК, 11,2% - населением за свой счет (сельскими жителями).

Я сильно сомневаюсь, что дачное строительство учтено. По опыту на многих дачных участках люди живут круглогодично.
Я имею ввиду строительство в 1985-2000, понятно, что доля такого строительства в 61-70 ничтожна, а в 70-85 незначительна.

Владимир
От C.КАРА-МУРЗА
К Iva (15.03.2005 17:11:51)
Дата 16.03.2005 10:15:13

Re: Это -... Ваши прикидки неверны

В середине 90-х Госкомстат включил дачи в число жилых домов, получилась небольшая прибавка. Но возникли нестыковки с объемами производства и импорта материалов и оборудования именно для квартир (унитазов, ванн, плит, стекла и пр.). На другой год вернулись к прежней методике.
От Iva
К C.КАРА-МУРЗА (16.03.2005 10:15:13)
Дата 16.03.2005 11:21:55

Re: Это -......

Привет

>В середине 90-х Госкомстат включил дачи в число жилых домов, получилась небольшая прибавка. Но возникли нестыковки с объемами производства и импорта материалов и оборудования именно для квартир (унитазов, ванн, плит, стекла и пр.). На другой год вернулись к прежней методике.

Так это и ежу понятно :-). Удобства во дворе :-). И никто не жалуется. А вот со стеклом менее понятно. Плюс возросло потребление нержавейки для баков для душа :-).

Но все это не отменяет факта, что это жилье. Это проблемы статистики, а не населения.

Владимир
От miron
К Iva (16.03.2005 11:21:55)
Дата 16.03.2005 12:14:24

А ведь есть интегральный показатель, производство цемента. Как с ним? (-)
От Iva
К miron (16.03.2005 12:14:24)
Дата 16.03.2005 12:19:22

Сложно сказать.

Привет

Строительство многоквартирных домов ведется из бетона ( или почти только бетона), а частный сектор - это кирпич, где цемента немного, и дерево - где его совсем мало.

Кроме того, цемент сильно потребляется в нежилом строительстве. А структура строительства в целом ( жилое, нежилое, производственное) в СССР и России должны быть сильно разные.

Владимир
От miron
К Iva (16.03.2005 12:19:22)
Дата 16.03.2005 12:37:42

В свое время в Бразилии выявили неучтенное стоительство через рост потреб

ления цемента на 21%. Известно, сколько сейчас строится мостов, фабрик, заводов, дорог (кроме Москвы). Нуль. Значит основное идет на дома. Пиломатериалы, как правильно заметил СГКМ....
От Дмитрий Кропотов
К Iva (16.03.2005 12:19:22)
Дата 16.03.2005 12:26:54

Ну так дайте эмпирическую оценку

Привет!

А то переливаете из пустого в порожнее.
Дескать, советская статистика - фуфло, поскольку не учитывала дачные домики с возможностью круглогодичного проживания.
Укажите число садовых участков и вашу оценку построенного на них в расчете на душу населения. А то, может, ваша добавка - доли процента к цифрам ЦСУ, а сколько пафоса.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Iva
К Дмитрий Кропотов (16.03.2005 12:26:54)
Дата 16.03.2005 13:24:29

Re: Ну так...

Привет

>А то переливаете из пустого в порожнее.
>Дескать, советская статистика - фуфло, поскольку не учитывала дачные домики с возможностью круглогодичного проживания.
>Укажите число садовых участков и вашу оценку построенного на них в расчете на душу населения. А то, может, ваша добавка - доли процента к цифрам ЦСУ, а сколько пафоса.


При советской власти данное строительство крайне нзначительно и им можно пренебречь ( по крайней мере в РСФСР, на Кавказе, скорее не так).
Так что к советской статистике у меня претензий нет.

А вот столь же легко занулить такое строительство в период 86-2004 годов - я не уверен, чо данное деяние правомочно. А дать свою оценку - увольте, я не могу по своим личным наблюдениям делать оценку, тем более экстраполировать ее на всю страну.

Я хочу отметить, что в сравнивая цифры строительсва в РСФСР и РФ нужно понимать, что вторые занижены. Не более того.

Владимир
От Георгий
К Iva (16.03.2005 13:24:29)
Дата 16.03.2005 19:21:08

Т. е. Вы считаете, что Тишков может оказаться прав? (-)
От Iva
К Георгий (16.03.2005 19:21:08)
Дата 16.03.2005 19:29:35

Кто это? (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Iva (16.03.2005 12:19:22)
Дата 16.03.2005 12:25:20

Re: Грубо (но весьма точно) цемент можно распределить на потребителей

Но для вас важный показатель - резкое сокращение производства пиломатериалов в 90-е годы.
От C.КАРА-МУРЗА
К Iva (16.03.2005 11:21:55)
Дата 16.03.2005 12:04:18

Re: Вернемся к простой мере

Разница между 1961-1990 и 1991-2000 настолько велика (7,2 кв. м на душу населения), что ее никак не покрыть площадью летних домиков без унитаза. Их-то как раз в 90-е годы строилось немного.
От Iva
К C.КАРА-МУРЗА (16.03.2005 12:04:18)
Дата 16.03.2005 12:07:07

Re: Вернемся к...

Привет

>Разница между 1961-1990 и 1991-2000 настолько велика (7,2 кв. м на душу населения), что ее никак не покрыть площадью летних домиков без унитаза.

Безусловно.

>Их-то как раз в 90-е годы строилось немного.

Не летних, а зимних без унитаза. Их строили не только на дачных участках, но и в обычных деревнях.

Владимир
От C.КАРА-МУРЗА
К Iva (16.03.2005 12:07:07)
Дата 16.03.2005 12:23:30

Re: По селу статистика неплохая, в 90-е годы строили мало

Гораздо меньше, чем в 80-е, когда колходы и особенно совхозы в массовом масштабе строили дома на две семьи.
От Iva
К C.КАРА-МУРЗА (16.03.2005 12:23:30)
Дата 16.03.2005 13:25:46

Re: По селу...

Привет

>Гораздо меньше, чем в 80-е, когда колходы и особенно совхозы в массовом масштабе строили дома на две семьи.

Не в том вопрос, первая цифра (80-е) хорошо учитывалась Госкомстатом, а вторая (90-е) никак.

Владимир
От Iva
К Iva (16.03.2005 12:07:07)
Дата 16.03.2005 12:14:09

Сравните португальцев и англичан. (-)