От Игорь С.
К Дм. Ниткин
Дата 07.02.2005 10:40:55
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация;

А может наоборот?

>Не забудьте только добавить к своему славословию последний штих - как эта метаструктура обеспечила метакатастрофу.

Непонимание сути этой метаструктуры, борьба против неё, её уничтожение и привело к метакатастрофе?

Я ни на чем не хочу настаивать, но есть ли какие-то объективные аргументы для выбора между двумя вариантами объяснения?

Я не знаю, помните ли вы, какими лозунгами оформлялось уничтожение КПСС. Ведь ни один из этих лозунгов, как теперь понимают практически все не соответствовал реальности. Может есть смысл еще раз просмотреть историю?
От Дм. Ниткин
К Игорь С. (07.02.2005 10:40:55)
Дата 07.02.2005 12:10:00

Re: А может...

>>Не забудьте только добавить к своему славословию последний штих - как эта метаструктура обеспечила метакатастрофу.
>
>Непонимание сути этой метаструктуры, борьба против неё, её уничтожение и привело к метакатастрофе?

Помилуйте. То воздействие, которое шло на эту метаструктуру "извне" - по силе что слону дробина. Сначала метаструктура сама захотела уничтожиться, или хотя бы перестроиться ("дальше так жить нельзя").

Кстати, периоду борьбы "против" предшествовал некоторый период борьбы "за". Это был краткосрочный период, когда в партию пошли порядочные люди, вроде Ю.Болдырева. Но эта волна быстро схлынула.

>Я не знаю, помните ли вы, какими лозунгами оформлялось уничтожение КПСС. Ведь ни один из этих лозунгов, как теперь понимают практически все не соответствовал реальности. Может есть смысл еще раз просмотреть историю?

По-моему, лозунги были вполне адекватными. Ликвидация КПСС как ядра политической системы СССР обозначала переход к иному типу государственности. Чего и хотели.
От Игорь С.
К Дм. Ниткин (07.02.2005 12:10:00)
Дата 07.02.2005 13:24:01

У меня выводы другие, исходя из взгляда "изнутри"

>>Непонимание сути этой метаструктуры, борьба против неё, её уничтожение и привело к метакатастрофе?

>Помилуйте. То воздействие, которое шло на эту метаструктуру "извне" - по силе что слону дробина.

Откуда это следует и кто - слон?
Мне кажется здесь есть некоторая смесь.

>Сначала метаструктура сама захотела уничтожиться, или хотя бы перестроиться ("дальше так жить нельзя").

Не совсем так, ниже поясню.

>Кстати, периоду борьбы "против" предшествовал некоторый период борьбы "за". Это был краткосрочный период, когда в партию пошли порядочные люди, вроде Ю.Болдырева. Но эта волна быстро схлынула.

Вот именно. "Краткосрочный период" был на самом деле лет 10.
В ходе которого постепенно порядочные люди убеждали "ослабить вожжи", что у нас все сознательные, что надо по-хорошему. И в какой-то мере убедили. И именно по этим порядочным людям и пришлась основная волна антикоммунистического залпа.
И они совсем не были готовы к тому чану чернухи, который на них вылили вообщем-то ни за что ни про что. И действовало это - сильно. Просто действие вы наблюдали не там.

>>Я не знаю, помните ли вы, какими лозунгами оформлялось уничтожение КПСС. Ведь ни один из этих лозунгов, как теперь понимают практически все не соответствовал реальности. Может есть смысл еще раз просмотреть историю?

>По-моему, лозунги были вполне адекватными. Ликвидация КПСС как ядра политической системы СССР обозначала переход к иному типу государственности. Чего и хотели.

Не было такого лозунга. Был
лозунг "борьба с привилегиями",
который закончился повышением уолвня жизни верхушки в сотни раз.

Был лозунг "гласность", который закончился созданием "коммерческой тайны" и полной непрозрачностью даже госструктур, не говоряо частных и т.п.

Был лозунг демократизации с выбором директоров институтов. Который закончился полным бесправием наемных рабочих.
От Товарищ Рю
К Игорь С. (07.02.2005 10:40:55)
Дата 07.02.2005 11:21:08

Ничего не попишешь

>>Не забудьте только добавить к своему славословию последний штих - как эта метаструктура обеспечила метакатастрофу.
>Непонимание сути этой метаструктуры, борьба против неё, её уничтожение и привело к метакатастрофе?

Хочешь, чтобы тебя поддерживали - изволь обеспечить понимание. Или уж в крайнем случае корми до отвала шоколадом и эментальским сыром, да еще и витрины ночные обеспечить не забудь - ну, как в Швейцарии. Иначе - метакатастрофа.

>Я не знаю, помните ли вы, какими лозунгами оформлялось уничтожение КПСС. Ведь ни один из этих лозунгов, как теперь понимают практически все не соответствовал реальности. Может есть смысл еще раз просмотреть историю?

Если не ограничиваться одной КПСС (зачем же, если метаструктура??), то лозунг "уничтожителей" наиболее четко выражает Амосов. И лозунг этот соответствует реальности донельзя лучше. Я, вот, с ним согласен. А от всех (согласия) и не требовалось.
От Игорь С.
К Товарищ Рю (07.02.2005 11:21:08)
Дата 07.02.2005 13:31:19

О поддержке с вашей стороны

>Хочешь, чтобы тебя поддерживали - изволь обеспечить понимание. Или уж в крайнем случае корми до отвала шоколадом и эментальским сыром, да еще и витрины ночные обеспечить не забудь - ну, как в Швейцарии. Иначе - метакатастрофа.

как в личном так и в общественном плане речи нет, здесь все понятно.

>>Я не знаю, помните ли вы, какими лозунгами оформлялось уничтожение КПСС. Ведь ни один из этих лозунгов, как теперь понимают практически все не соответствовал реальности. Может есть смысл еще раз просмотреть историю?

>Если не ограничиваться одной КПСС (зачем же, если метаструктура??), то лозунг "уничтожителей" наиболее четко выражает Амосов. И лозунг этот соответствует реальности донельзя лучше.

Какой лозунг?

> Я, вот, с ним согласен. А от всех (согласия) и не требовалось.

Вы то - понятно, что согласны. Но вот почему были согласны те миллионы, которые теперь репу чешут... Почему были "согласны" те "бараны", которых от вас, волков, КПСС охраняла.
От П.В.Куракин
К Товарищ Рю (07.02.2005 11:21:08)
Дата 07.02.2005 11:43:38

Re: Ничего не...

>>>Не забудьте только добавить к своему славословию последний штих - как эта метаструктура обеспечила метакатастрофу.
>>Непонимание сути этой метаструктуры, борьба против неё, её уничтожение и привело к метакатастрофе?
>
>Хочешь, чтобы тебя поддерживали - изволь обеспечить понимание. Или уж в крайнем случае корми до отвала шоколадом и эментальским сыром, да еще и витрины ночные обеспечить не забудь - ну, как в Швейцарии. Иначе - метакатастрофа.

готов признать, что КПСС не поддерживали, но никто и не валил. Она сама себя развалила. Легасова, Легасова обсуждайте -- все остальное теолрия, а человек видел практику в самой нужной обстановке.
От П.В.Куракин
К Товарищ Рю (07.02.2005 11:21:08)
Дата 07.02.2005 11:42:23

легасова, легасова обсуждайте, а свои пожелания (-)