От Pout
К Лом
Дата 30.01.2005 08:40:42
Рубрики Прочее;

Народ требует... часть 3ья Pout, Vader, Лом, Кудинов Игорь



часть 3ья Pout, Vader, Лом, Кудинов Игорь


https://vif2ne.org/nvz/forum/arhprint/126129
От Pout
Дата 21.01.2005 12:16:52
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Митинг в Москве 22.01. Что стоит за "монетизацией льгот"
------------------------------------------------------------------------
--------


https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/137413.htm

тут ,ниже, хорошо описан ПАКЕТ в целом. Это не просто"монетизация
льгот", а
практически полная ликвидация социалки, которая затрагивает всех.
Масштаб этой масштабной ликвидации виден по проведенной работе по
коррекции законодательства


http://www.livejournal.com/users/holmogor/1073585.html

ВСЕМ У КОГО ЕСТЬ РОДИТЕЛИ, ДЕТИ, ВСЕМ КОТОРЫЕ ЕЩЕ ДУМАЮТ О СВОЕМ
БУДУЩЕМ!!!
22 января в Москве пройдет объединенный митинг против отмены льгот.
Место проведения - площадь возле Белорусского вокзала у памятника А.М.
Горькому
Начало - в 11.00.

С 1ЯНВАРЯ 2005 г. ВСТУПИЛ В СИЛУ ПАКЕТ СОЦИАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ,
направленный не только на "монетизацию" льгот, но и практически ведущий
К ЛИКВИДАЦИИ БЕСПЛАТНОГО: Образования, Жилья, Медицинского Обслуживания,
а также на отмену единых государственных тарифов по оплате труда
работников бюджетной сферы: Врачей, Учителей, Работников Культуры и т.д.
Всего внесены изменения в 27 федеральных законов
С 1 января в Р"оссийской Федерации:
1) Введена 100% ОПЛАТА коммунальных услуг. (В 2004 году средняя оплата
услуг ЖКХ по России составляла 75%). Кроме того, практически во всех
регионах расценки на эти услуги ПОВЫШАЮТСЯ ПРИМЕРНО НА 20-40%, что в
совокупности обернется для бюджета каждой российской семьи еще, как
минимум в 300-400 рублей.
2) Существенно СОКРАЩАЮТСЯ РАЗМЕРЫ бесплатной медицинской помощи,
которая теперь будет оказываться гражданам в пределах, разработанного
Минздравсоцразвитием, клинико-экономического стандарта. При этом если
необходимые гражданину услуги будут превышать установленный им объем,
то ему придется оплатить их из собственного кармана.
УЖЕ СЕГОДНЯ (с1 января 2005г.) ВСЯ СТОМАТОЛОГИЯ и ФИЗИОТЕРАПИЯ СТАНЕТ
ТОЛЬКО ПЛАТНОЙ
3) Вступило в силу более 100 поправок к ФЗ "Об ОБРАЗОВАНИИ" ставящие под
сомнение возможность получения БЕСПЛАТНОГО ВЫСШЕГО И СРЕДНЕГО
образования.
Так как, даже отличники, получившие максимальное количество балов при
сдаче единого государственного экзамена и получившие максимальную сумму
в чеке государственного именного финансового обязательства НЕ СМОГУТ им
полностью
ОПЛАТИТЬ СТОИМОСТЬ учебы в ВУЗе, что потребует ежемесячной доплаты из
собственных средств в среднем не менее 5 тысячи рублей.
Для общеобразовательных школ во главе угла становится, кадровая проблема
так, как ВСЕ УЧИТЕЛЯ лишились надбавки к зарплате на методическую
литературу,
а СЕЛЬСКИЕ УЧИТЕЛЯ - еще и специальных надбавок.
Кроме того, ОТМЕНЕН ЛЬГОТНЫЙ ПРОЕЗД и БЕСПЛАТНОЕ ПИТАНИЕ для Школьников,
ПРЕКРАЩЕНО финансирование школ на приобретение учебной литературы.
4) Практически ПОЛНОСТЬЮ ПРЕКРАЩАЕТСЯ предоставления гражданам, включая
Военнослужащих и Чернобольцев, бесплатного государственного Жилья.
5) Для Инвалидов, существенно ужесточены критерии установления степени
утраты трудоспособности, что, безусловно, приведет
к их повсеместному переосвидетельствованию и лишению многих из них
(примерно 500 тысяч человек) группы инвалидности. При этом нужно иметь в
виду, что с 1 января 2005 года начата реформа самих медико-социальных
экспертных комиссий, что как показывает практика на долгие месяцы выбьет
эти учреждения из
нормального рабочего ритма. А без переосвидетельствования пенсия, как
известно, инвалиду не выплачивается.
К сожалению, этот печальный перечень "благодеяний",
установленный правительством и депутатами "Единой России" и ЛДПР
можно продолжатьдо бесконечности (Изменения в Налоговый Кодекс , новые
Градостроительный и Жилищный кодексы подписанные 31декабря 2004
президентом РФ и т.д.)
По подсчетам специалистов , в конечном счете,
в той или иной степени коснется 87 МЛН.ГРАЖДАН РФ, включая
военнослужащих, работников Правоохранительных органов, бюджетников,
студентов,а также пенсионеров, инвалидов .При этом "экономия" бюджета,
за Ваш счет, составит всего 35-40 миллиардов рублей.




------------------------------------------------------------------------
--------


От Vader
К Pout (21.01.2005 12:16:52)
Дата 21.01.2005 15:17:10

митинг и Холмогоров
------------------------------------------------------------------------
--------

> http://www.livejournal.com/users/holmogor/1073585.html

Хм... странно... Это не тот ли Холмогоров, который, верещал от страха
перед грядущей русской "оранжевой революцией" и питал глупые надежды о
том, как он смело будет нынешнюю власть защищать? Сравнивал толпу с
атомной бомбой и, на том основании, выводил, что никакие меры разгона не
будут излишне жестокими?
Смотрю нынешние посты: настоящий революционный энтузиаст. Что делается!
[Как такого человека можно воспринимать всерьез?.. :-( "Сердце красавицы
склонно к измене и перемене..."]

Вот адрес поближе к источнику:
http://www.kprf.ru/national_news/30155.html

Митинг КПРФ в Москве против монетизации льгот 22 января (анонс)

------------------------------------------------------------------------
--------

19.01.2005
КПРФ.ру


В субботу 22 января в 11.00 на площади Белорусского вокзала у памятника
А.М. Горькому состоится митинг, посвященный закону о монетизации льгот.
Организаторы митинга - МГК КПРФ и МГК СКМ РФ.


------------------------------------------------------------------------
--------


От Pout
К Vader (21.01.2005 15:17:10)
Дата 21.01.2005 18:39:22

Достала власть ликвидаторов, неохота утираться
------------------------------------------------------------------------
--------


>> http://www.livejournal.com/users/holmogor/1073585.html
>
>Хм... странно... Это не тот ли Холмогоров, который, верещал от страха
перед грядущей русской "оранжевой революцией" и питал глупые надежды о
том, как он смело будет нынешнюю власть защищать? Сравнивал толпу с
атомной бомбой и, на том основании, выводил, что никакие меры разгона не
будут излишне жестокими?
>Смотрю нынешние посты: настоящий революционный энтузиаст. Что делается!
[Как такого человека можно воспринимать всерьез?.. :-( "Сердце красавицы
склонно к измене и перемене..."]

уже разные люди в разных местах себя "повели странно". Некоторые стали
проявлять активность только сейчас,напр.Рогозин объявил депутатскую
голодовку. (В Моссовете такая акция была,голодали 10 депутатов более
двух недель из-за наплевания на закон только что рожденной
"исполнительной властью" осенью 1991г. Добивались отмены незаконнного
назначения Поповым начальника ГУВД).

Будет еще много таких страннностей, как со сменой позиции у Холмогорова.
В том числе от претендентов на выражение "гласа народного ". Не в этом
для нас фишка. Можно благодаря таким проявления составить более ясный
образ происходящего процесса. У Холмогорова привлекает четкий текст,
составленный кем=то очень профессионально и выражающий суть
происходящего куда более ясно, чем обычные декларации с в СМИ. Кто
написал -не знаю.

В метро сегодня видели листовки с призывом приходить на митинг,они куда
более лапидарны и составлены в митинговом стиле.
"Путин плюнул тебе в лицо". Вот именно

Главное - ну что, утремся?


Власть три месяца последовательно,целеустремленно, по намеченному плану
ликвидировала все еще оставашееся реальное наследие
советского периода. Шаг за шагом. В этой череде были и ее акции по
расколам, дезорганизации, запугиванию тех последних остатков
сил,котороые пытались воспрепятствовать этой навязанной гражданской
войне. Масштабы ликвидации вовсе не совпадают с теми,которые фигурируют
в СМИ под названием" монетизация льгот" - речь идет о всеохватном и
обвальном демонтаже "социального государства", даже не "социализма"-
такие процессы по "приватизации социальной сферы" идут по всему миру.
Везде ,даже в европах, скажем во Франции, такой демонтаж социалки
осуществляет господствующий воинствующий интернациональный неолиберализм
под знаменами заокеанских идеологических штабов. В России просто
сложилась своя,более острая ситуация (потому что фактически обвальная,
одномоментная ликвидация).Теперь наступила последняя стадия .

Умиляет на этом фоне специфическая "активность" паркетных оппозиционров,
все эти месяцы занимающихся какими-то своими делишками и по сути
отвлекающими от происходящего маневрами. Вон Глазьев выступил против
активных уличных проетсов. Говорит обираемым- мол,надо только строго
"правовым" способами действовать, вслед за ним говтоить и проводить
какой-то рефрендум. туфтит он, какие у него возможности для таких
действий. Когда даже гораздо более мощной компартии подготовка
референдума оказывается не по силам. хочет или нет - участвует в
разводке вместе с прочим бомондом. Многие сейчас рисуют себя
защитничками народа. Но не в них дело,цена довольно быстро выяснянется



>Вот адрес поближе к источнику:
> http://www.kprf.ru/national_news/30155.html

>Митинг КПРФ в Москве против монетизации льгот 22 января (анонс)

>--------------------------------------



>19.01.2005
>КПРФ.ру


>В субботу 22 января в 11.00 на площади Белорусского вокзала у памятника
А.М. Горькому состоится митинг, посвященный закону о монетизации льгот.
Организаторы митинга - МГК КПРФ и МГК СКМ РФ.


схожу , достали меня ликвидаторы

----
http://situation.ru



------------------------------------------------------------------------
--------


От Vader
К Pout (21.01.2005 18:39:22)
Дата 23.01.2005 01:35:59

Практически, мои мысли читаете
------------------------------------------------------------------------
--------

>речь идет о всеохватном и обвальном демонтаже "социального
государства", даже не "социализма"- такие процессы по "приватизации
соицальной сферы" идут по всему миру. Везде ,даже в европах, скажем во
Франции...

Такие процессы полным ходом идут и в США.

------------------------------------------------------------------------
--------


От Кудинов Игорь
К Vader (23.01.2005 01:35:59)
Дата 23.01.2005 01:49:51

в_США...
------------------------------------------------------------------------
--------

> Такие процессы полным ходом идут и в США.

Тут не все ещё просекают детали- например, с нового года больничный
будут оплачивать из фонда соцстраха только начиная с третьего дня,
считается, что первые два дня будет оплачивать работодатель. А из какого
расчета оплачивать - это не написано. И что будет работодателю, если он
не захочет оплачивать, или захочет, но по 10 рублей в день - тоже не
написано. Фактически, два первых дня будут неоплачиваемыми.

------------------------------------------------------------------------
--------


От Лом
К Pout (21.01.2005 18:39:22)
Дата 22.01.2005 18:11:20

Re: Достала власть...
------------------------------------------------------------------------
--------

>схожу , достали меня ликвидаторы

Как прошло? Что было?


------------------------------------------------------------------------
--------


От Лом
К Лом (22.01.2005 18:11:20)
Дата 24.01.2005 01:58:24

Спасибо, Палыч, Vader ++ Важная мысль.
------------------------------------------------------------------------
--------


Спасибо огромное за подробные рассказы, что-то в этом духе я и ожидал.

Мой опыт организации и участия в подобных действах достаточно велик и
вот что мне видится:

Во первых я очень рад, что ваши мнения так разошлись - это гарантия
того, что до сих пор существует свежий резерв. Это вы Vader :-) . После
десятка подобных акций, а тем более участия в их организации, с
вероятностью 99.99 остается то, о чем говорит Палыч. Энтузиазм и чувство
возможности прорыва исчезают - остается нудная работа, спектакль для СМИ
и накатывающее волнами чувство бессилия. Для многих это фатально. Однако
от этого первого десятка акций остается очень важный след. Его личную
составляющую описывать не буду, а вот общественная - велика и важна.
Именно новопришедшие в подавляющем числе паровозы акций. Те, кто круглый
год водят колонны и говорят на митингах одно и то-же редко вносят какой
то диссонанс в похоронную процессию.

Что произошло сейчас? А то, что Vader указал на главную причину того,
что давит любой митинг и что принципиально отличает наше время от
событий 100 летней давности, да и всей истории. Именно полный абсурд
ситуации, когда власть санкционирует критику себя самой. Это даже не
унижение, нормальный человек просто чувствует себя полным идиотом,
причем все это действо отторочивается такими аксесуарами, которые
раздавливают человека еще до начала митинга. Рамки и ограждения скоро
преспокойно сменят на полный обыск и крытую клетку разделенную на
камеры, чтобы не случилось давки...

Как с этим бороться? В некоторых странах можно подавать в суд. И
выигрывать. В России это конечно не покатит. Тут я вижу выход в том, что
нужно методично топтать и высмеивать эту идею, ассоциируя ее напрямую с
правительством, режимом и конкретными именами. Лучше всего пошло бы как
серия статей, притч, черного юмора, кратких антиутопий и т.д. Об этом
надо писать и писать постоянно. Можно прикинуть сюжеты. Будет
вдохновение - постараюсь сам что нибудь накатать. Но вопрос очень важен.

------------------------------------------------------------------------
--------


От Pout
К Лом (24.01.2005 01:58:24)
Дата 28.01.2005 12:41:32

Пришло время напомнить о 1993. "Первая большая кровь" -
"полу"санкционированныое шествие 1 мая
------------------------------------------------------------------------
--------

Лом сообщил в новостях следующее:137749@kmf...
>
> Спасибо огромное за подробные рассказы, что-то в этом духе я и ожидал.
>
> Мой опыт организации и участия в подобных действах достаточно велик и
вот что мне видится:
>
> Во первых я очень рад, что ваши мнения так разошлись - это гарантия
того, что до сих пор существует свежий резерв. Это вы Vader :-) . После
десятка подобных акций, а тем более участия в их организации, с
вероятностью 99.99 остается то, о чем говорит Палыч. Энтузиазм и чувство
возможности прорыва исчезают - остается нудная работа, спектакль для СМИ
и накатывающее волнами чувство бессилия. Для многих это фатально. Однако
от этого первого десятка акций остается очень важный след. Его личную
составляющую описывать не буду, а вот общественная - велика и важна.
Именно новопришедшие в подавляющем числе паровозы акций. Те, кто круглый
год водят колонны и говорят на митингах одно и то-же редко вносят какой
то диссонанс в похоронную процессию.
>
> Что произошло сейчас? А то, что Vader указал на главную причину того,
что давит любой митинг и что принципиально отличает наше время от
событий 100 летней давности, да и всей истории. Именно полный абсурд
ситуации, когда власть санкционирует критику себя самой. Это даже не
унижение, нормальный человек просто чувствует себя полным идиотом,
причем все это действо отторочивается такими аксесуарами, которые
раздавливают человека еще до начала митинга. Рамки и ограждения скоро
преспокойно сменят на полный обыск и крытую клетку разделенную на
камеры, чтобы не случилось давки...
>
> Как с этим бороться? Тут я вижу выход в том, что нужно методично
топтать и высмеивать эту идею, ассоциируя ее напрямую с правительством,
режимом и конкретными именами. Лучше всего пошло бы как серия статей,
притч, черного юмора, кратких антиутопий и т.д. Об этом надо писать и
писать постоянно. Можно прикинуть сюжеты. Будет вдохновение - постараюсь
сам что нибудь накатать. Но вопрос очень важен.


в Альманахе, если целевым образом читать, -там почти как " в Греции -
все
есть"

вот вам оранжевые и красные флаги, если уж так много "символистов" на
форуме завелось.(Вообще многие способны только разводить по два абзаца
бодягу про цвета да символическое значение чего бы то ни было - их бы
туда бы, в 1993, если забыли)

Это не конец ноября, это 7 ноября




http://www.situation.ru/app/j_art_628.htm
"В эту, 87-ю годовщину Великого Октября мы в последний раз
собираемся открыто, когда милиция будет охранять нас, а не конвоировать
или разгонять дубинками"

вот именно. Написано тогда же!


...а вот что будет ТЕПЕРЬ с попытками "красных" праздновать 7 ноября, 1
мая и если вы хотите - презреть власти . Обратите внимание на
изуверское провоцирование уже опытной,но невооруженной ничем, даже
палками, колонны на втягивание в борьбу. Обратите, ешкин кот! Оттуда,
с стычки на Калужской, пошла большая кровь!
"Наши потери - 600"

из отчетов о 1 мая 1993
номер "Черный Октябрь"

http://www.situation.ru/app/j_art_128.htm
http://www.situation.ru/app/j_art_130.htm

"Это был наш первый бой. До этого они просто избивали нас. А здесь...
Инженеры и рабочие, преподаватели и ученые, студенты и офицеры, молодые
и пожилые - они с такой яростью шли в бой, с непокрытыми головами - под
дубинки и водометы, отнимая у врага оружие и щиты, вырывая из рядов
врага солдата за солдатом, срывая с них каски и бронежилеты, что
видавшие виды иностранные репортеры были потрясены. Это был не разгон
демонстрации - это был Бой! Эти люди показали, что такое Народ.

Пять месяцев спустя они точно также шагнули под пули...

За этот первый бой власти выставили нам счет: 150 щитов, 110 дубинок, 90
касок, 60 бронежилетов. Да, трофеи у нас были. Плюс 200 солдат
противника, которые "получили свое". Впрочем, им зачли все царапины...

Наши потери - 600"


--------

Полицейские силы численностью до 15 тысяч перекрыли проход к центру
города и в обе стороны по Садовому кольцу. Их плотные шеренги, усиленные
баррикадами из тяжелых грузовиков, укрылись щитами и ощетинились
дубинками. На Крымском мосту ряды щитов и касок сверкали на солнце,
напоминая легионы Красса, ожидающие воинов Спартака. Открыт был лишь
узкий проход на площадку перед Центральным домом художников, против
входа в Парк культуры. Но площадка эта была оцеплена рядами ОМОНа с
овчарками...

Что это?... Разве сегодня не государственный праздник? Разве мы не
уведомили власти заранее, как того требует закон? Почему здесь собаки?
Мы что, уже преступники?

Потом мы узнали, что нам в последний момент "разрешили" пройти маршем к
Дому художников. Но ведь это - издевка! 300 метров маршрута - это
меньше, чем наша колонна! И что там - митинговать в кольце полиции и
собак? Мы что - уже в зоне? Да ведь люди будут в ярости, малейшая
провокация - и будет страшнейшее побоище и давка. Залитый кровью
Крымский мост и плывущие по реке трупы...

Нас около 25 тысяч. Люди, которых ежедневно унижают и оскорбляют, крича
через холуйские СМИ: совки, быдло, фашисты! Люди, которых лишили Родины,
обобрали и ежедневно плюют им в лицо... Они терпят день за днем, стиснув
зубы. И вот - их день, их праздник. Они пришли с детьми и с цветами. И в
этот святой для них день 1 мая им снова плюнули в лицо. Есть предел
унижения, который человек может стерпеть. Потом следует взрыв.

Но мы пришли на праздник, а не драться с ними.

- Товарищи! - говорит Анпилов. - Их слишком много, чтобы идти на прорыв.
Не будем портить себе праздник. Пойдем на Ленинские горы, на смотровую
площадку, там никто не скажет, что мы кому-то помешали, и вид там
прекрасный.

Это обидно - уходить. Но мы знаем, на что они способны. В 1992 они уже
избивали людей на Тверской 23 февраля и 22 июня на проспекте Мира и в
Останкино, где некоторые после этого пропали без вести...

Люди повернулись спиной к полицейским шеренгам и двинулись по Ленинскому
проспекту, движение по которому было перекрыто, в сторону Калужской
заставы. И здесь я увидел то, чего не бывало раньше. В нашей колонне за
первыми двумя шеренгами люди всегда ходили без всякого строя. Но
сегодня, униженные и оскорбленные, они сами, без команд, стали
выстраиваться цепями. И уже не праздничная толпа, а боевая колонна
двинулась по проспекту. Под марш защитников Москвы 1941 года...

Это надо испытать на себе. Я впервые видел эту девочку в кожаной куртке
слева от меня и старика-ветерана справа, и этих женщин в цепи перед
нашей, но я знал, что мы - Товарищи, мы - одно целое.

Репродуктор на грузовике в голове колонны заиграл что-то праздничное,
майское, и дети сидели на плечах отцов, как однажды сидел я сам на
Красной площади. Мы еще не знали, что сегодня - день "Варшавянки"...

Мы еще не знали, что, когда колонна ушла с Октябрьской площади, ОМОН
хотел погнаться за нами на грузовиках, но 300 наших товарищей перекрыли
своими телами мостовую за нашей спиной, не пропустив карателей, как те
ни топтали их сапогами. Тогда машины рванулись в обход, по Шаболовке.

Когда мы прошли половину пути до площади Гагарина, из динамика раздался
тревожный голос: - Товарищи! Впереди перегораживают улицу! Шире шаг,
попробуем проскочить!

Но слишком много детей и пожилих в колонне, мы не можем быстрее, нам не
суждено проскочить...

- Впереди баррикада! - раздалось из динамика через несколько минут. -
Женщины и дети, отойдите в тыл! Мужчины - вперед!

- Идите, сынки! - тихо говорит пожилая женщина рядом со мной и я выхожу
вперед - туда, куда один за другим устремляются те, кто считает себя
мужчиной.

Терпеть не могу драки. Мне не по себе, когда на моих глазах кого-то
бьют. Но не шагнуть вперед - как?! В этот миг на меня смотрели не только
те, кто был рядом, в колонне. Очень многие взглянули на меня в этот миг.
Бойцы Фронта Фарабундо Марти, считавшие меня своим, мои друзья - Орландо
и Матиас, Фернандо и Давид, Хуан и Хосе, команданте Рикардо и погибший в
бою Федерико. Испанец Висенте и колумбиец Нельсон, Карлос из Гондураса и
Бренда из Никарагуа... Отец моего брата и сестры, погибший в 1942 под
Калинином, когда поднимал в атаку батальон, комиссаром которого был. И
многие, многие другие - те, кого я знал, те, о ком я только слышал или
читал, и те, кого я создал сам в моих книгах. Как я мог под этими
взглядами не шагнуть вперед - туда, где перед баррикадой из трех рядов
тяжелых грузовиков замерла прикрытая щитами и касками полицейская цепь?
Поступить иначе означало - предать. Всех и себя самого.


Первая в моей жизни баррикада, которую надо взять. И над ней -
транспарант: "С ПРАЗДНИКОМ, ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ!"

Эти сволочи рассчитали все - это оказалось последней каплей,
переполнившей чашу терпения.

Сцепившись локтями, мы цепями шли на баррикаду, скандируя: - По-зор!
По-зор! По-зор!

Я был в четвертой цепи на правом фланге. Оставалась еще надежда, что они
расступятся, как 23 апреля, ведь их не так много - всего один ряд...

Но они не расступились. Наша первая цепь ударила в них грудью. Тут же
взвились дубинки и в первый раз услышал я грохот шитов и дубинок в
рукопашной схватке.

Черт возьми, надо снять очки! В карман их!

Ага, их цепь уже прорвана, один из наших уже на баррик


Раздается грохот. ОМОН, стуча дубинками о щиты, выдвигается вперед,
закрывая выход на площадь. Женщины идут ему навстречу, пытаясь убедить,
что негоже издеваться над людьми в их праздник. Иду вместе с ними -
может, удастся убедить этих медноголовых...

С таким же успехом можно было взывать к совести фонарных столбов. На всю
жизнь я запомнил лицо их лейтенанта - лицо робота и убийцы.

В конце концов я достаю рубль и в сердцах леплю его им на щит - в оплату
трудов по охране воров от народа. И тут происходит взрыв.

Видимо, именно в этот миг внедренные в наши ряды провокаторы МВД (что
доказано) инсценировали атаку на ОМОН - солдаты вдруг словно сорвались с
цепей. Стоявших рядом со мной женщин просто смело, а на меня обрушились
четверо. От первого я уклонился, но они взяли меня в кольцо - тот
лейтенант и еще трое. С четырех сторон обрушились дубинки и сапоги. К
счастью, один из первых ударов - по затылку слева - отключил разом все
болевые ощущения. Поэтому, когда врезали по селезенке и левой почке,
особой боли я не ощутил. Можно было, конечно, попробовать удрать, но мне
и в голову не пришло, что я могу себе позволить отступить перед этими
подонками. И никакой это был не героизм - просто я не мог поступить
иначе.

Им удалось сбить меня с ног. Перекатываясь по асфальту, я старался
прикрыться от их дубинок и сапог. Левая рука, плечо и бок были потом
всех цветов радуги.

Наконец они бросились на кого-то еще. Вернувшись к своим рядам, я присел
на подоконник, вертя головой, в которой гудело, как в чане. Женщины
смотрели на меня с немым ужасом.

Гул понемногу утих. А чего я, собственно, расселся? Вон наши парни
выкатывают из баррикады самосвал. Встать, старший лейтенант! Ведь это
бой! Вперед!

Десятки рук вцепляются в самосвал и катят его - тараном на напирающих
карателей. Вперед! Вперед! И они шарахаются от нас!

Еще один грузовик. Вперед!!! И снова мы их отбрасываем!

Наконец в баррикаде проделан проход, колонна начинает втягиваться в
него. И тут на нее обрушивается сильнейший удар. Солдаты разом бросаются
вперед, круша направо и налево, разбивая головы самым беззащитным -
старикам и женщинам. Ревя мотором, выдвигается водомет и через мою
голову в проем баррикады бьет струя воды и пены.

Колонна приходит в ярость. В ход идет все, что попадается под руку -
гаечные ключи и цепи из грузовиков, лежащая в их кузовах стальная
арматура - ее уложили туда заранее эти мерзавцы, заявив потом, что все
это мы принесли с собой. Как и коробки с подшипниками - я сам видел их в
кузове одной из машин.

Женщины и дети кинулись во дворы, в Нескучный сад - найти хоть
что-нибудь для мужчин. Сучья, камни, кирпичи, взломанный голыми руками
асфальт и облицовочная плитка - после боя проспект был завален ими так,
что было объявлено, что нам это, мол, подвозили грузовиками. Это по ими
же перекрытым улицам?!

Плечо ломит все сильнее. Отхожу на тротуар, забираюсь на капот грузовика
и смотрю...

Четверо подонков в касках бьют дубинками по голове старика. На лицах их
злоба и азарт.

- Что же вы делаете, негодяи! - кричит им стоящая на бампере рядом со
мной девушка в замшевой куртке. В ответ ее бьют по ногам.

- Сволочи! - плачет девчонка, пытаясь оторвать антенну, чтобы драться
этим прутиком.

- Эх, девушка, - говорю я, - разве их этим проймешь. Был бы АКМ...

Но АКМа нет. Гремят дубинки и щиты, летят во все стороны кирпичи и
подшипники, ревет водомет, стелется дым от горящего грузовика, на
асфальте - камни, вода, кровь...

Что это? Где мы? Какой нынче год?...

.......


это был первый наш бой. И они не смогли победить нас.

8 мая. Особняк на Садовом кольце. Инструктаж. - Получены следующие
сведения. " ...мая всемосковская сходка уголовников приняла решение 9
мая внедрить своих людей в нашу колонну и оттуда "бить ментов". Это -
провокация на руку властям. Наша задача - сорвать ее. Капитан обучит
вас, как действовать в толпе соответствующим образом.

Задача - не допустить крови, показать на деле, кто виновен в том, что
произошло 1 мая. Если колонна будет атакована - наша задача встать цепью
между колонной и атакующими. Е., правда, обещал, что ОМОНа не будет,
но...

- Ты идешь?

- Да. Но с фотоаппаратом. Чтобы заснять всех, если они что-то устроят.

9 мая. День Победы. Е. солгал - ОМОН здесь, сидит в засаде недалеко от
Манежной. За его спиной к тому же - дивизия МВД и курсанты милицейских
школ, все в полном снаряжении, с водометами. Ими забиты все дворы и
подворотни вокруг Кремля и на Тверской. Они готовы.

Мы тоже. Нас - 90 тысяч! Увидев, как нас встретили 1 мая, еще 70 тысяч
вышли и встали рядом с нами. Многие приехали для этого из других
городов. Вы надеялись запугать нас, господа? Нас? Народ? Вы просчитались

И разом смолкли голоса на Тверской, когда из динамика нашего грузовика
грянул тот марш, под который мы шли 1 мая:

В атаку стальными рядами Шагает решительный строй, Родная столица за
нами, Рубеж нам назначен судьбой...

Над двинувшейся вперед огромной колонной - Красное знамя Победы и рядом
с ним - черно-злато-белый стяг России. Рядом с Андреевским флагом -
багряное знамя Руси со Спасом нерукотворным...

Мы не дрогнем в бою За столицу свою, Нам родная Москва дорога,
Нерушимой стеной, Обороной стальной Разгромим, уничтожим врага!

Впереди цепью охранения - депутаты Моссовета. За ними - цепь милиции,
за нею - три цепи дружинников ФНС, Трудовой Москвы, Союза офицеров, а за
ними - море людей и цветов.

На марше равняются взводы, Гудит под ногами земля, За нами - родные
заводы И красные звезды Кремля...
Именно так! И это - наш День, наша Улица, наша Победа!

Мы не дрогнем в бою За столицу свою, Нам родная Москва дорога,
Нерушимой стеной, Обороной стальной Разгромим, уничтожим врага!
Враг - здесь, рядом, он наготове.


Они - в подворотнях - готовы, они ждут... Их люди - в наших рядах и
поэтому тысячи глаз нашего охранения - начеку. Это чертовски
утомительно - непрорывно контролировать всех вокруг себя, все балконы и
окна. Но если что - мы должны успеть...

- Провокаторы! - кричит динамик. - Мы знаем, что вы здесь! Но только
попробуйте, только посмейте!...

Для счастья своими руками Мы строили город родной, За каждый
расколотый камень Отплатим мы страшной ценой!

Первая провокация - попытка вклинить в колонну сотню "крутых
металлистов" - пресекается за полминуты. Вторую попытку - во время
митинга на Маяковке взорвать всех вестью об исчезновении Анпилова -
срывает лидер Союза офицеров Терехов, оборвав шнур микрофона. И колонна
движется дальше.

Мы не дрогнем в бою За столицу свою, Нам родная Москва дорога,
Нерушимой стеной, Обороной стальной Разгромим, уничтожим врага!

Перед колонной - сотни журналистов, они на всех столбах и заборах.
Тысячи глаз и сотни объективов держат под контролем все.

Тысячи, тысячи людей на тротуарах и балконах. И 90 тысяч в колонне,
шагающей по Главной улице Москвы.

Не смять богатырскую силу, Могуч наш заслон огневой, Зароем фашиста
в могилу В туманных полях под Москвой! Вот уже Центральный телеграф.
В подворотнях ревут моторы - это снимается и уходит дивизия МВД. Ее
командование сказало "нет!". ОМОН не кажет носа из подворотни. Им ясно -
атаковать невозможно. Не удалось! Ну так на ком кровь 1 мая, господа?

Колонна вступает на Манежную площадь.

Мы не дрогнем в бою За столицу свою, Нам родная Москва дорога,
Нерушимой стеной, Обороной стальной Разгромим, уничтожим врага!


--
http://situation.ru/



------------------------------------------------------------------------
--------


От Vader
К Лом (24.01.2005 01:58:24)
Дата 25.01.2005 02:07:52

именно
------------------------------------------------------------------------
--------

>Как с этим бороться? В некоторых странах можно подавать в суд. И
выигрывать. В России это конечно не покатит. Тут я вижу выход в том, что
нужно методично топтать и высмеивать эту идею, ассоциируя ее напрямую с
правительством, режимом и конкретными именами. Лучше всего пошло бы как
серия статей, притч, черного юмора, кратких антиутопий и т.д. Об этом
надо писать и писать постоянно. Можно прикинуть сюжеты. Будет
вдохновение - постараюсь сам что нибудь накатать. Но вопрос очень важен.

Угу. Я вот подумывал, а не написать ли гнусный памфлет о том, как
Дзержинский или Джугашвилли выпрашивает у какого-нибудь полицейского
ротмистра разрешения на демонстрацию протеста. Однако, после того, что
здесь на форуме про бога (на загробные темы) пишут, возмездия боюсь (со
стороны Железного Феликса).


------------------------------------------------------------------------
--------


От Pout
К Лом (22.01.2005 18:11:20)
Дата 23.01.2005 05:57:37

Короткие отчеты и несколько фото
------------------------------------------------------------------------
--------

Митинг шел в 11 до 12.45. Площадь Белорусского вокзала, в кольце мощного
оцепления. Оцепление оставило один узкий вход на площадь через
"рамки"около метро радиальной. И только там. Ни шагу в сторону Тверской
сделать не давали,там стояли особенно усиленные кордоныв несколько
шеренг. Ниже несколько сообщений разных агенств о его ходе. В дополнение
к ним всего несколько слов.
Ближе к концу выступили представители от молодежных организаций-
Евдокимов от комсомола,Удальцов от АКМ,еще от НБП, в самом конце пытался
выступить Анпилов,но ему не дали(поздно-де собрался). Говорили разное, и
о необходимости координации и организации ,на местах . Отмечали конечно
и знаменательное совпадение собрания с 100летней годовщиной 9 января.
Кто-то даже сказал,что содержание нынешних требований теперь повторяет
тогдашние чуть ли не дословно, и адресат их схож. Умеренно по сравнению
с другими выступивший представитель НБП рассказал об их акциях пршлого
года всвязи с отменой социалки , об арестованных летом и соенью и
осужденнных 7 человеках на 5 лет за акции "у Зурабова" ,о грозящих
сроках до 12-20 лет за акцию " у приемной президента" -для многих это
было новостью. Передал привет и призыв от политзэков держаться. Еще
выпустили молодого от какого-то нового МЛФ кажется. Молодежники
выступали довольно долго и говорили разное. Это был во всех смыслах
никакой не"пенсионерский" митинг, как некоторые пытаются представить. В
речи Удальцова было зявлено намерение идти к Администрации Президента
всцелью вручить ему петицию . Текст петиции (он поразительно напоминает
аналог столетней давности и представляет не результат митинга, а чье-то
самопальное творчество ) есть на сайте КПРФ.ру

http://www.kprf.ru/national_news/30256.html
Текст Петиции МЛФ президенту РФ В.В.Путину


Зачитал под конец представитель какого-то нового оргкомитета "зашиты
прав граждан" резолюцию митинга из 6 пунктов с требованиями отмены
закона 122СМ, отставки правительства и президента, доступа в СМИ,
освобождения политзаключенных. Были заявлены и последующие акции,
мероприятия и протесты.

После завершения митинга (напоминаю - на нем было заявлено о намерении
нести петицию )сгруппировавшаяся колонна молодежи под своими флагами и
транспарантами и примыкавшие в хвост ней из числа собравшихся на
площади - ткнувшись в кордон на Тверской, пошли в сторону Брестской
улицы, затем вокруг сквера(на сквере окололо пам.Горького проходил
митинг). Образующаяся таким образом колонна прошла фактически по кругу
по часовой стрелке
и уперлась в быстро выставленный кордон милиции около самого входа в
метро Белорусская радиальная. Образовалась стоячая пробка, которая
стояла так не меньше получаса. Впереди были акмовцы с флагами,которые
периодически скандировали речевки,чаще весго "Свободу""Свободу". Их
заблокировали наглухо напротив метро и не давали пройти ни шагу.
Оцепление во всем районе площади не снимали и технику не убирали,вокруг
площади было много техники(грузовики,автобусы,спецмашины и пр).
Я отходил до 14 часов в сторону Новослободской,когда шел к
Белорусской,пробка в меньшем составе еще стояла,но уже рассасывалась.
Группами по несколько человек милиционеры сопровождали расходивщуся
молодежь из числа участовавших в заключительной части митинга.


































22.01.2005
ЭхоМосквы

В Москве сегодня требовали отставки правительства. На митинге, который
проходил на площади у Белорусского вокзала, собрались несколько тысяч
человек.
<Долой> - это слово звучало на митинге чаще прочих. <Долой президента!>,
<Долой правительство!> - дружно скандировали демонстранты. <Долой режим
Путина!>, <Долой Греформы!>, <Долой обманетизацию!> - красовалось на
лозунгах. Площадь пестрела алыми флагами коммунистов и черно-красными -
молодежных организаций. Люди с равной охотой скупали у активистов газеты
<Правда> и <Лимонка>. Повсюду мелькали многочисленные листовки,
исполненные возмущением и ненависти к правительству и к Путину лично.

Настроены участники митинга были довольно воинственно. Боевой дух
подогревали звучавшие то и дело военные песни. Слова <Вставай страна
народная> подхватили хором. Вообще о Великой отечественной напоминало
сегодня очень многое. А на лозунгах демонстрантов Путин сравнивался
именно с Гитлером.

В рядах демонстрантов то и дело возникали жаркие дискуссии . За
происходящим хмуро наблюдали сотрудники милиции, многочисленность
которых ни в чем не уступала количеству самих митингующих. Правда, были
на митинге и те охранники порядка, у которых сегодня выходной. Они
пришли поддержать демонстрантов.

По окончанию митинга была принята петиция, в которой пенсионеры и
молодежь объединили свои требования: вернуть льготы, отправить в
отставку правительство и отпустить на свободу политических заключенных -
национал-большевиков.

Нынешний митинг прошел как акция солидарности с волной народного
недовольства, которая вот уже две недели катится по стране.

--------
NEWSru.com
митингующие держали в руках красные флаги и плакаты с лозунгами:
"Сотрудникам милиции, военнослужащим - бесплатный проезд", "Хватит
грабить пенсионеров" и "Руки прочь от закона о ветеранах", а также
портреты Ленина. На акции протеста звучали советские патриотические
песни и лозунги: "Мы - за льготы, мы - за наш народ" "Долой режим
Путина!", "Путин вон", "Долой клику Эль-Пута!", "Долой обманетизацию",
"Долой Греформы", "Кудрина, Грефа - под суд".

Первый секретарь московского горкома КПРФ Владимир Улас сообщил, что для
участия в митинге было заявлено 1500 человек, однако, по его мнению, на
площади собрались 5 тыс. человек. Сотрудники милиции, как сказал Улас,
оценивают число участников в 3 тыс. человек.

В своем выступлении Улас напомнил, что митинг прошел в день 100-летней
годовщины первой русской революции. "Сегодня люди вновь вышли на улицы
наших городов. Они требуют сохранения закона, заслуженных льгот, больше
не верят обещаниям, не верят правительству, не верят марионеточной
"Единой России", - сказал он.

"Мы собрались здесь, чтобы выразить наше возмущение и наш решительный
протест против политики власти. Мы собрались, чтобы выразить свою
солидарность и поддержку доведенным до отчаяния ветеранам и пенсионерам,
учителям и врачам, студентам и военнослужащим, которые по всей стране
вышли на улицы, перекрывают движение и дороги, чтобы защитить права и
будущее своих детей и внуков", - сказал руководитель московской
парторганизации коммунистов.

Он добавил, что КПРФ планирует проводить митинги по всей России, а 12
февраля состоится всероссийская акция протеста. Выступающие на митинге
выдвигали требование отмены федерального закона N 122, восстановления
всех льгот, отставки руководства страны. Участники митинга поддерживают
выступающих криками: "В отставку!", "Нет геноциду народа!".

Территория проведения митинга была оцеплена сотрудниками милиции, проход
осуществлялся через металлоискатели.

Задержаны 10 наиболее активных радикалов

Сотрудники милиции задержали 10 лево-радикалов, попытавшихся устроить
несанкционированный митинг на площади Тверской заставы в центре Москвы.

Как сообщил "Интерфаксу" источник в столичном ГУВД, в субботу, около
14:00, после санкционированного митинга, в котором принимали участие
представители коммунистических политических партий и организаций, лидер
молодежной организации "Авангард красной молодежи" Сергей Удальцов и еще
девять человек попытались устроить еще одну акцию, уже
несанкционированную.

Попытка была пресечена сотрудниками милиции. В настоящее время все 10
правонарушителей доставлены в ОВД "Тверской".

Собеседник агентства предположил, что в отношении задержанных будут
составлены протоколы об административных правонарушениях и они будут
отпущены.


22.01.2005
Павел Былевкий, ИА "КПРФ-news"


(Заметки с митинга на Площади у Белорусского вокзала 22 января 2005
года)

Около пяти тысяч москвичей вышли на акцию протеста против отмены льгот
на площадь перед Белорусским вокзалом. Несмотря на промозглую погоду,
противный мокрый снег и гололедицу, народу было не протолкнуться ?
собралось около пяти тысяч человек. Под памятником великому
пролетарскому писателю Максиму Горькому реяли флаги КПРФ, СКМ, РКРП,
АКМ, анархо-коммунистов.

Говорят: сытая, зажравшаяся Москва! Но в людях, кроме собственной
корысти, живо и чувство сострадания к другим, к тем, кому трудно. Да,
власть страшится бунта в столице, где расположены все центры управления,
и часто кидает подачки москвичам. Однако обманывать всё время народ
нельзя, и вот, похоже, наступает момент истины.

Милицейское оцепление стояло в несколько рядов, были наготове автобусы с
ОМОНом. Но милиция спокойно и чуть ли не сочувственно смотрит на
лозунги, слушает всё более гневные выступления. <Экономические> лозунги
возврата пенсионерам, инвалидам, всем нуждающимся льгот вместо грошовых
денежных подачек стремительно уступают место политическим требованиям.
Авторов, разработчиков закона об отмене льгот ? взять да подать! В
отставку их! Тех, кто принимал закон - депутатов Государственной Думы,
<Единую Россию> и ЛДПР, членов Совета Федерации - долой! И, наконец,
главного виновника, гаранта конституционных прав граждан, который
изменил присяге, Президента - в отставку!

Почему так быстро развиваются, радикализуются массы? Очень просто. У
Путина при избрании Президентом ещё на первый срок был колоссальный,
хотя и раздутый СМИ кредит доверия. Многое ему прощали до поры до
времени: утонувший <Курск>, затопленную космическую станцию <Мир>,
сгоревшую телебашню в Останкино, нескончаемую войну в Чечне, теракты ?
на <Норд-Осте>, в Беслане и многое-многое другое:

Чем же занимался счастливчик, баловень судьбы, наследник, теперь уже в
самом полном смысле этого слова, Ельцина? Не просто безрассудно
расходовал кредит народного доверия, но всё делал, чтобы вызвать на себя
ненависть народную. Весь прошлый год по его указке закладывались <мины>,
под давлением президентского большинства в Государственной Думе, при
задушенных средствах массовой информации принимались законы один
антинароднее другого!

Монетизация льгот, которая ограбила всех нуждающихся, новый жилищный
кодекс, лишивший народ право на жилье, новый трудовой кодекс, который
поставил наёмных работников на один уровень с рабами, реформа
жилищно-коммунального хозяйства, после которой понеслись ввысь цены на
эти услуги... Бюджет пух от золотовалютных запасов, а цены на бензин
расли и продолжают расти, скачут вверх цены, и у народа отбирают самое
последнее.

Путинская квазистабильность, путинский неозастой лопается по швам. Накал
противостояния народа и власти стремительно нарастает, возвращаясь по
остроте к началу девяностых. Путинское телевидение нагло лжёт, что
коммунисты требуют не выплачивать инвалидам и старикам денежные
компенсации. А на митингах народ скандирует старое, но так по-новому
актуальное требование: <Банду Путина - под суд! Банду Путина - под
суд!..,> Милиция слушает, но не возражает: у самих льготы отобрали.

Нет сомнений, что как-то разрешить нынешний кризис власти попытаются.
Пытаясь сохранить хорошую мину, дадут слегка задний ход. Но вряд ли из
этого выйдет что-то хорошее. Власть перестала быть адекватной народу. А
это значит, что даже всё хорошее, что власть ещё может попытаться
сделать для народа, будет народом воспринято плохо. С народом легко
начать войну, но трудно закончить. Как войну в Чечне несколько лет
назад, так и сегодняшнюю <социальную Чечню> ельцинисты-путинисты
развязали сами, и самостоятельно закончить не смогут. Поэтому пусть
уходят, пока их не смела волна народного возмущения.



---------
В Москве задержаны 9 коммунистoв, направлявшиxся с петицией МЛФ к Путину

------------------------------------------------------------------------
--------

22.01.2005
ИА "КПРФ-news"


Как сообщили комсомольцы из МГО СКМ РФ, в ходе митинга на площади
Белорусского вокзала, милицией и бойцами ОМОНа были задержаны 8 молодых
коммунистов. Часть задержанных находится сейчас в 10-м ОВД близ
Белорусского вокзала, куда и переместилась комсомольская часть
митингующих.



Группа молодых коммунистов была, без каких-либо объяснений со стороны
охранников нынешнего порядка, задержана в момент, когда направлялась с
Петицией Молодежного Левого фронта, адресованной президенту РФ
В.В.Путину в сторону Кремля и Старой площади.

Задержаны Михаил Ермолаев (СКМ), Сергей Удальцов (АКМ), Володар
Коганицкий (СКМ), Владимир Кулишов (АКМ), Сергей Биец (РРП), Роман
Хрящевский, Алексей Макаров, Никита Шаблин, Сергей Ложкин (АКМ).

При задержании все коммунисты были избиты, особенно сильно - активист
СКМ Володар Коганицкий, которому сейчас необходима медицинская помощь.

Судьбу и состояние задержанный сейчас по просьбе ИА КПРФ-news уточняют
стоящие у стен 10-го ОВД члены МГО СКМ РФ и МЛФ.


Задержанных в Москве комсомольцев отпустили в травмпункт

------------------------------------------------------------------------
--------

22.01.2005
ИА "КПРФ-news"


Как сообщил по телефону ИА "КПРФ-news" первый секретарь МГК СКМ Сергей
Довгаль, всех задержанных милицией комсомольцев выпустили около 21.30
мск. Своего рода "мистерия" повторяющая шествие рабочих 9 января 1905
года с петицией к царю получилась. Разве что расстрел в соответствии с
гуманным духом времени заменили мордобоем. Но сценарий взаимоотношений
власти и народа принципиально не изменился.

В настоящее время комсомольцы В.Коганицкий и М.Ермолаев (кстати,
выступавший на митинге) получили медицинскую помощь в травмпункте, где
были зафиксированы телесные повреждения. Партия намерена требовать
уголовного преследования сотрудников милиции, превысивших свои служебные
полномочия. В конце концов, избиенияч задержанных настолько прочно вошли
в практику российских правоохранителей, что надо как-то положить конец
этом. Потому что сил терпеть больше нет.





Сразу после митинга милиция задержала лидера Авангарда красной молодежи
Сергея Удальцова и еще нескольких человек, пытавшихся подойти к одному
из зданий президентской администрации. Как сообщил "Эху Москвы" один из
членов АКМ, Удальцов хотел передать в администрацию петицию, но был
задержан в числе тех, кто пытался прорваться сквозь оцепление.

Милиция объяснила свои действия тем, что эта акция после митинга была
"несанкционированным шествием, хотя мы свернули все лозунги и просто
шли", - заявил представитель АКМ.






22 января, на площади Белорусского вокзала состоялся очередной митинг
против отмены льгот. Несмотря на ветер и мокрый, просто-таки дождливый
снег, собралось несколько тысяч человек. С трибуны-грузовика звучали
речи, лозунги, призывы... Выступил и Сергей Удальцов. Как всегда, речь
лидера АКМ была радикальной - мы не просим милости, мы ТРЕБУЕМ вернуть
наши права. И вообще, лозунг дня: "Льготы - верните, сами - валите!" По
тюрьмам... Митингующие отзывались на речи дружным скандированием.
Особенно яркой была колонна АКМ. Наши порядком промокшие, но все еще
легкие флаги полыхали на ветру, а молодые лица на фоне многочисленных
пенсионеров выглядели еще яростнее.
По завершении митинга АКМ, СКМ, многие беспартийные участники митинга
приняли решение пройти к администрации президента, дабы передать
петицию. В смысле предложение властям свалить куда подальше... Однако,
видимо, власть имущие своими теплыми креслами дорожат, и криков под
окнами тоже побаиваются. Посему силовые госструктуры не выпустили
манифестантов, предложив спуститься в метро и "мирно разъехаться по
домам".




При этом они никак не мотивировали свои действия. Даже
"несанкционированное шествие" предъявить не получилось - потому что
делегаты свернули лозунги, флаги и не использовали аппаратуры
звукоусиления. Однако законы для ОМОНа - пустой (даже не усиленный)
звук. Поэтому, когда мы, не выдержав долгого стояния под дождем,
двинулись-таки вперед (не уходить же бесславно!), сотрудники ОМОНа,
применив грубое физическое насилие, не пропустили нас. При этом многих,
в том числе стариков, опрокидывали на мокрый асфальт и избивали ногами.
Так же "охранники правопорядка" напропалую применяли нецензурную лексику
типа @%%$#@$%#@! - из серии "мы матом не ругаемся, мы им разговариваем".
Нескольких человек из Авангарда Красной Молодежи и СКМ задержали, надели
наручники, погрузили в автобус и увезли в неизвестном направлении.
На данный момент выяснилось, что задержанных, дополнительно еще раз
избитых в автобусе, доставили в 10-е отделения милиции, всего их 9
человек, среди них УДАЛЬЦОВ СЕРГЕЙ, РОМАН ХРЯЩЕВСКИЙ, АЛЕКСЕЙ МАКАРОВ
(АВАНГАРД КРАСНОЙ МОЛОДЕЖИ), КАГАНИЦКИЙ, ЕРМОЛАЕВ (СКМ). По информации
источника, комсомольцев отпустят уже сегодня, выписав повестки в суд на
24 января.

Пресс-служба АКМ


Хватит нищеты и бесправия! Долой царя!

9 января (22 января по новому стилю) исполняется 100 лет со дня начала
Первой русской революции. События вековой давности получили название
Кровавого воскресенья. В тот день в Петербурге войска расстреляли мирное
шествие рабочих, направлявшихся с портретами царя и иконами к Зимнему
дворцу, чтобы вручить Николаю II петицию об улучшении своего невыносимо
тяжелого положения. В этом обращении говорилось: ":Нет больше сил,
государь. Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный момент,
когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук". Истории
свойственно повторяться. Спустя 100 лет мы имеем нового царя - Путина. И
большинство граждан России подпишется сегодня под историческими словами
петербургских рабочих. Антисоциальные реформы, проводимые властью,
сделали жизнь многих граждан действительно невыносимой. Отобраны
социальные льготы, ликвидируется доступная медицинская помощь и
образование, неумолимо растут цены. Новый год принес существенное
подорожание коммунальных платежей, повышение платы за проезд. При этом
власть цинично хвалится повышением минимальной зарплаты до ... 720
рублей.
Но мы хорошо знаем историю. Поэтому мы не будем ничего просить у царя
Путина. Бесполезно. Сегодня мы решительно требуем от власти:
- принятие закона о минимальной зарплате не ниже прожиточного минимума;
- сохранение социальных льгот в полном объеме, денежные компенсации
только по добровольному выбору граждан;
- законодательное закрепление бесплатного образования и здравоохранения;
- законодательное ограничение уровня цен на основные продукты питания,
жилищно-коммунальные услуги и транспорт;
- сохранение конституционных прав и свобод граждан, прекращение
преследований по политическим мотивам, освобождение всех политических
заключенных.
Если власть не способна выполнить эти требования, мы требуем немедленной
отставки президента и правительства. Хватит издеваться над народом.
Прекратите убивать Россию! 1905-2005: революция грядет.


про НБПшников - анонс эфира Гордона

22 января, на НТВ прошли съемки передачи <СТРЕСС> Александра ГОРДОНА,
посвященной процессам над участниками акций 2 августа 2004 года в
Минздраве и 14 декабря 2004 года в общественной приемной Администрации
Президента РФ.
В съемках приняли участие адвокаты нацболов Дмитрий АГРАНОВСКИЙ и
Джалиль СИРОЖИДИНОВ, члены ЦК НБП Анатолий ТИШИН и Владимир АБЕЛЬ,
участник акции в общественной приемной Администрации Президента Иван
ПЕТРОВ, а также родители участников акций Анатолия ГЛОБА-МИХАЙЛЕНКО,
Ивана ДРОЗДОВА, Егора МЕРКУШОВА, Ивана ПЕТРОВА.
Предположительно передача выйдет в эфир в пятницу, 28 января 2004 года,
в 17.50 на канале НТВ. О точной времени будет сообщено позднее.
-----
-----------
http://situation.ru

------------------------------------------------------------------------
--------


От Vader
К Лом (22.01.2005 18:11:20)
Дата 23.01.2005 01:28:21

Мое личное мнение по поводу митинга
------------------------------------------------------------------------
--------

Москва. 22 января 2005 года. Митинг против "монетизации" льгот.

На меня митинг произвел гнетущее впечатление. Сложилось такое ощущение,
что данное мероприятие было проведено московской организацией КПРФ
(вместе с примкнувшими к ней прочими московскими организациями) чисто
ради галочки. Все происходило как всегда: КПРФ подала заявку на митинг,
милиция организовала загон из металлических стоек и оцепила загон
двойным кольцом бойцов ВВ (на площади у вокзала и по периметру стояли на
парах автобусы-катафалки с ОМОНом (маленькие автобусы с занавешенными
окнами), народ, пришедший на митинг, загнали в этот загон и разрешили
поругать власть, несменные ораторы (с исключениями) власть поругали,
после чего пенсионеры сдали флаги в припаркованную рядом кпрфовскую
газельку и ушли в метро. На этом митинг закончился.
Место для митинга (подножие памятника Горькому) было завалено кучами
талого снега и в низинах стояли лужи. На этом "ландшафте" вынуждены были
стоять люди. Как выбиралось место - непонятно. В сочетании с железными
решетками это выглядит унизительно и похоже на издевательство. Вообще,
имхо, санкционированные митинги - гнилая затея, максимально безопасная
для власти (а потому и практикуемая), когда власть разрешает/не
разрешает (по крайней мере, так было) и готовится к событию заранее, как
физически, так и психологически, информационно. Санкционированный
протест - это, если вдуматься, звучит нелепо! Это полупротест,
ритуальное действие (ради показухи?).
Прошу понять меня правильно, я не ставлю целью нападать на КПРФ.
Региональные отделения КПРФ - молодцы, они многие акции организовали, во
многих акциях активно участвовали. Но чем занимается верхушка КПРФ и МО,
в частности? Они тянут резину и ждут когда протесты сами заглохнут? Речи
ораторов все те же - толкли воду в ступе. Как выразился один из
выступавших: "Вспомним лозунг, который мы все выучили со времен Ельцина:
Банду Путина под суд!" В этом, имхо, невольно выражена суть
происходящего: времена меняются, обстановка меняется, а слова все те
же - "Банду Н-ского под суд!" - и слова эти никого не трогают и не
царапают. Поорали "Ура" и "Ре-Ва-ЛюЦиЯ!", похлопали и разошлись.
Старичок какой-то заикнулся, мол, давайте дорогу перекроем, так на него
тут же зашикали: "Не надо провоцировать!" (вобщем-то, при давании власти
форы санкционированием, оно и правильно). Говорят: следующее наше
ух-революционное и наводящее трепет выступление (такой же митинг, где
телевизионщики опять будут подначивать старичков и выставлять их потом
дураками) состоится 12 февраля. А нафига? Опять громко поговорить
попусту?

В регионах - противостояние, в верхах (Москве) - показуха (если не
хуже). Между прочим, организаторов Солнечногорских событий физически
пресовали, потом запугивали, а потом судили. Московским организаторам
никаких проблем не светит, они власти никаких хлопот не доставили (все
было как обычно, мы это уже 500 раз видели).

В плане идей сплошная эклектика - и социализм, и имперские марши, и
националистические песни, и закос под фашистские флаги рядом с флагами
СССР и рядом с черными анархистскими знаменами. Говорили о том, что,
мол, все, блин, сплотимся против общего врага, а потом: "О! Пришел
Анпилов! Накась, выкусь, Анпилов, микрофон тебе не дадим. Приходи в
феврале!" (мне на Анпилова положить, но сам подход говорящий, и это все
заметили). И ведь люди на митинг приходят хорошие, а этой идеологической
кашей их "сверху" пичкают "идеологические козлы". Вот что ужасно.
Никакой ясности в головах нет даже по самым элементарным вопросам,
постоянно вспыхивают схватки из-за каждой мелочи. Как на зло все
делается. :(

Короче, я расстроился. Не этого ожидал.

Теперь о положительных моментах. Положительный момент есть в том, что об
акции будет больше фантазий, чем реальных данных. Например,
пространственно удаленный человек увидит фотографии и далее уже сам себе
додумает, что там, якобы, происходило и что там, якобы, говорили (а со
временем это будет уже и не столь важно).
Потом, были хорошие выступления некоторых "нераскрученных" персонажей.
Понравилось выступление чернобыльца. Неплохо выступали некоторые молодые
(но не все).

------------------------------------------------------------------------
--------


От Pout
К Vader (23.01.2005 01:28:21)
Дата 23.01.2005 19:17:43

Митинг состоялся А мы были всего лишь статисты, а не акторы
------------------------------------------------------------------------
--------


Vader сообщил в новостях
следующее:137679@kmf...
> Москва. 22 января 2005 года. Митинг против "монетизации" льгот.
>
> На меня митинг произвел гнетущее впечатление. Сложилось такое
ощущение, что данное мероприятие было проведено московской организацией
КПРФ (вместе с примкнувшими к ней прочими московскими организациями)
чисто ради галочки. Все происходило как всегда: КПРФ подала заявку на
митинг, милиция организовала загон из металлических стоек и оцепила
загон двойным кольцом бойцов ВВ (на площади у вокзала и по периметру
стояли на парах автобусы-катафалки с ОМОНом (маленькие автобусы с
занавешенными окнами), народ, пришедший на митинг, загнали в этот загон
и разрешили поругать власть, несменные ораторы (с исключениями) власть
поругали, после чего пенсионеры сдали флаги в припаркованную рядом
кпрфовскую газельку и ушли в метро. На этом митинг закончился.

я тоже всего лишь был статистом и наблюдателем, а не
актором"( "действователем").
Акторы делали что-то, что не всегда видно непосредственным и
одноразовым наблюдателям вроде нас с вами.

Как видно из "последействия" ,продолжающегося эффекта собрания ( в
понедельник суд над 9 повязанными) - нет, "на этом" митинг не окончился

далее, заявление о том что он был "санкционирован" (кем-то) в общем
виде- ИМО тоже ошибочное. О санкционировании я так и не слышал до
начала,Эхо говорило -не изветсно. Статус "неразгоняемого" собрание
получило по факту,по обстановке. Насколько я знаю, разрешение на
собрание в Москве формально надо подавать за 30 дней

> Место для митинга (подножие памятника Горькому) было завалено кучами
талого снега и в низинах стояли лужи. На этом "ландшафте" вынуждены были
стоять люди. Как выбиралось место - непонятно. В сочетании с железными
решетками это выглядит унизительно и похоже на издевательство. Вообще,
имхо, санкционированные митинги - гнилая затея, максимально безопасная
для власти (а потому и практикуемая), когда власть разрешает/не
разрешает (по крайней мере, так было) и готовится к событию заранее, как
физически, так и психологически, информационно. Санкционированный
протест - это, если вдуматься, звучит нелепо! Это полупротест,
ритуальное действие (ради показухи?

Вадер, Вы демонстрируете чересчур эстремальный подход . Борьба за право
собраться в таком -то месте и в такой-то форме - сопровождает все акции
в Москве, потом выливается в нормативные акты, которые тоже отражют
"сухой
остаток"борьбы. Сколько было борьбы при позднем Горбачеве за право
собраться в Москве, Вы просто
забыли. Моссовет был прямо включен в тот период в эти масштабные игры,
именно по поводу права и регламентов проведения митингов в
определенные периоды. За Горбачевым именно в этой связи закрепилась
кличка "президент Садового кольца" (он указом запретил митинги в этих
пределах). Сейчас цена такого вопроса" для акторов - годы тюрьмы.
АКМовцам вот сейчас пытаются инкриминировать определенное
нарушение
законного регламента, а они уже в первых же своих заявленяих опровергают
инкриминируемые им действия. Вокруг этого будет суд завтра. И будут
шить"нарушение общественного порядка". НБПшникам шьют статью УК с
20летним
сроком - там где был , как они говорят, их " визит в приемную" -Вы
обратили
внимание на это место в выступлении их представителя?


.
> Прошу понять меня правильно, я не ставлю целью нападать на КПРФ.
Региональные отделения КПРФ - молодцы, они многие акции организовали, во
многих акциях активно участвовали. Но чем занимается верхушка КПРФ и МО,
в частности? Они тянут резину и ждут когда протесты сами заглохнут? Речи
ораторов все те же - толкли воду в ступе. Как выразился один из
выступавших: "Вспомним лозунг, который мы все выучили со времен Ельцина:
Банду Путина под суд!" В этом, имхо, невольно выражена суть
происходящего: времена меняются, обстановка меняется, а слова все те
же - "Банду Н-ского под суд!" - и слова эти никого не трогают и не
царапают. Поорали "Ура" и "Ре-Ва-ЛюЦиЯ!", похлопали и разошлись.
Старичок какой-то заикнулся, мол, давайте дорогу перекроем, так на него
тут же зашикали: "Не надо провоцировать!" (вобщем-то, при давании власти
форы санкционированием, оно и правильно). Говорят: следующее наше
ух-революционное и наводящее трепет выступление (такой же митинг, где
телевизионщики опять будут подначивать старичков и выставлять их потом
дураками) состоится 12 февраля. А нафига? Опять громко поговорить
попусту?
>
> В регионах - противостояние, в верхах (Москве) - показуха (если не
хуже). Между прочим, организаторов Солнечногорских событий физически
пресовали, потом запугивали, а потом судили. Московским организаторам
никаких проблем не светит, они власти никаких хлопот не доставили (все
было как обычно, мы это уже 500 раз видели).
>

Молодежь а)заявила что пойдет, б)пошла и в)получила по сусалам.
Избили
и г) завтра судят.
Вы не довольны, что организаторы ( я не знаю кто это) не скомандовали
ВСЕЙ полупенсионерской колонне,на фоне ощетинившегося
спецподразделениями мвд, идти по Тверской?

> В плане идей сплошная эклектика - и социализм, и имперские марши, и
националистические песни, и закос под фашистские флаги рядом с флагами
СССР и рядом с черными анархистскими знаменами.

Вы могли сделать свой палкат и свой перформанс,даже на пару с кемнибудь.
Никого не обдирали и все ,даже десткие,плакаты,не отымали. Будь 100
человек- не пустили бы в кольцо,плакаты порвали бы,врезали по сусалам на

подходе. Там вокург еще подручные суетились. Не посмели препятствоать не
санкционированному " в установленном (ими сейчас) порядке" собранию и
его оформлению. Все сказали, что хотели, и показали что
хотели(см.фото).В этом сила 4тысячной массовки. Пришло _бы_ 40 тысяч и
200 тысяч - были _бы_ еще "две большие разницы", иные сценарии и другие
сюжеты.



> Говорили о том, что, мол, все, блин, сплотимся против общего врага, а
потом: "О! Пришел Анпилов! Накась, выкусь, Анпилов, микрофон тебе не
дадим. Приходи в феврале!" (мне на Анпилова положить, но сам подход
говорящий, и это все заметили).

Виктор Иванович мог иметь свой сценарий, о нем могли прознать, я не
в курсе раскладов.

>И ведь люди на митинг приходят хорошие, а этой идеологической кашей их
"сверху" пичкают "идеологические козлы". Вот что ужасно. Никакой ясности
в головах нет даже по самым элементарным вопросам, постоянно вспыхивают
схватки из-за каждой мелочи. Как на зло все делается. :(
>

Не увидел никаой неясности по большинству вопросов даже у стариков.
Конечно, на чужой роток не накинешь платок, разные люди(ораторы)
говорили разные вещи. В совокупности они получили "кодификацию" в виде
неоднократного голосования и затем резолюции. Вы с ними не согласны?

Мы были позиционированы как досужие наблюдатели и как таковые не вправе
генерировать , "что надо было сделать". Собрались бы 5-10
человек,подготовили листы (вон мне нравиться делягинский текст как
основа) или оформление, короче,подсуетились бы - и вперед. Там ходили
и
раздавали свои листовки, все кто хотел, у них все активно разбирали.

> Короче, я расстроился. Не этого ожидал.
>

ВЫ много митингов и шествий видели?подготавливали?

я двух похожих не помню. Шествие 7 ноября - крупнейшее за 12 лет, митинг
такого рода я тоже давно не помню. Уже и забыл, "как это делается",
стоял и вспоминал.

> Теперь о положительных моментах. Положительный момент есть в том, что
об акции будет больше фантазий, чем реальных данных. Например,
пространственно удаленный человек увидит фотографии и далее уже сам себе
додумает, что там, якобы, происходило и что там, якобы, говорили (а со
временем это будет уже и не столь важно).

> Потом, были хорошие выступления некоторых "нераскрученных" персонажей.
>Понравилось выступление чернобыльца. Неплохо выступали некоторые
молодые (но не все).

ну вот, а мне как раз чернобылец "не показался" с его чрезмерным
упором на "дайте много положенных нам денег и мы будем ездить как все
пенсионеры в Европах". Многовато у него было этого

Акция не сводится к одному потоку слов. даже верных. (Хотя слова без
последействия для состоявшихся митингов не характерны).
Выступления опытных ораторов несли мессидж, послание именно этой сборке
тут-сейчас-по обстановке. Примеры. Новосибирец принес мессидж с "горячей
точки". НБПшник - из камеры. Удальцов (АКМ)именно как заявил, так и
сделал - и потом они "делали" то что " просигналили". И правильно. (Могу
догадываться о "мессидже" Анпилова)

Митинг "состоялся". Все еще "дымится" его след и в СМИ, и завтра в
судах, и цепочкой - через Новосибирск и Пензу - назад на Октябрьскую





------------------------------------------------------------------------
--------


От Vader
К Pout (23.01.2005 19:17:43)
Дата 25.01.2005 02:06:32

Не согласен я
------------------------------------------------------------------------
--------

>Митинг состоялся А мы были всего лишь статисты, а не акторы

>>На этом митинг закончился.
>я тоже всего лишь был статистом и наблюдателем, а не
ктором"( "действователем"). Акторы делали что-то, что не всегда видно
непосредственным и одноразовым наблюдателям вроде нас с вами.

1. Не понимаю смысла деления участников на статистов, наблюдателей,
акторов - не акторов. К чему это? Я пришел на митинг, на который меня
приглашали, и я в нем участвовал - я был полноправным действующим лицом
происходивших событий. Чего мне еще надо, чтобы составить собственное
мнение? Листовки раздавать? Транспорант вывесить? Зачем?
Потом, что значит "одноразовый наблюдатель вроде нас с вами"? Я
регулярно хожу на подобные мероприятия, сопоставляю, делаю выводы (для
себя и вот с Вами поделился). Или эти митинги не для всех, а для
"посвященных", типа масонских сборищ - тогда: "Извините!"
2. Что значит "Акторы делали что-то, что не всегда видно
непосредственным и" вышеназванным "одноразовым наблюдателям вроде нас с
вами"? Какой в этом смысл? Ну и делали бы это у себя на кухне, раз все
равно без спецподготовки ничего не видно.

>Как видно из "последействия" ,продолжающегося эффекта собрания ( в
понедельник суд над 9 повязанными) - нет, "на этом" митинг не окончился

О "героях" - ниже.

>далее, заявление о том что он был "санкционирован" (кем-то) в общем
виде- ИМО тоже ошибочное. О санкционировании я так и не слышал до
начала,Эхо говорило -не изветсно. Статус "неразгоняемого" собрание
получило по факту,по обстановке. Насколько я знаю, разрешение на
собрание в Москве формально надо подавать за 30 дней

В Вашем же посте сказано:
"Первый секретарь московского горкома КПРФ Владимир Улас сообщил, что
для участия в митинге было заявлено 1500 человек, однако, по его мнению,
на площади собрались 5 тыс. человек. Сотрудники милиции, как сказал
Улас, оценивают число участников в 3 тыс. человек."

Кому/куда заявлено? Подготовленная сцена, любовно расставленные
милицейские кордоны, партийные машины с атрибутикой, стикеры с анонсом в
метро, сбор "штатных" ораторов да еще, как Вы выразились, с
запланированными "мессиджами", в массе своей те же самые участники
(массовка КПРФ), перемешанные с ментами цепи из кпрфовских дружинников -
все указывает на то, что это плановый санкционированный митинг.
30 дней - это че-то анрил.

>> Санкционированный протест - это, если вдуматься, звучит нелепо! Это
полупротест, ритуальное действие (ради показухи?

>Вадер, Вы демонстрируете чересчур эстремальный подход . Борьба за право
собраться в таком -то месте и в такой-то форме - сопровождает все акции
в Москве, потом выливается в нормативные акты, которые тоже отражют
"сухой остаток"борьбы. ... Сейчас цена такого вопроса" для акторов -
годы тюрьмы.

Именно в этом я и усматриваю нелепость ситуации. Сначала партийные
функционеры долго препираются с каким-нибудь занюханным чиновником,
который смотрит на таких "ходоков" с омерзением (я читал как комсомольцы
санкционировали Антикапы), потом получается "сухой остаток", и для
чего? - для того, чтобы потом постоять в железном загоне, "грозно"
поорать "Буржуев - на нары, рабочих - на Канары!" в лицо скучающим
курсантам, опционально получить по балде дубинкой и честно разойтись по
домам. Попутно выставиться в СМИ дураками (потому, что телевизионщики с
помощью нехитрых приемов формируют образ дураков из любого интервью).
Цена такого вопроса: штраф.

>АКМовцам вот сейчас пытаются инкриминировать определенное нарушение
законного регламента, а они уже в первых же своих заявленяих опровергают
инкриминируемые им действия. Вокруг этого будет суд завтра. И будут
шить"нарушение общественного порядка". НБПшникам шьют статью УК с
20летним сроком - там где был , как они говорят, их " визит в
приемную" - Вы обратили внимание на это место в выступлении их
представителя?

Обратил. Хорошее было выступление, парнишка хорошо говорил - мне
понравилось. Но действия НБП как партии бессмысленные и тупиковые.
(Однако, не смотря на это, любых политзаключенных нужно поддерживать
морально и материально).
АКМовцы занимаются профанацией. О "героях" - ниже.

>> В регионах - противостояние, в верхах (Москве) - показуха (если не
хуже). Между прочим, организаторов Солнечногорских событий физически
пресовали, потом запугивали, а потом судили. Московским организаторам
никаких проблем не светит, они власти никаких хлопот не доставили (все
было как обычно, мы это уже 500 раз видели).

>Молодежь а)заявила что пойдет, б)пошла и в)получила по сусалам. Избили
и г) завтра судят.

В одном случает люди - коммунисты - организовали массы, подвигли на
действие, действие удалось, имело характер общественного противостояния
и значительный резонанс, доставило властям ощутимые проблемы и, в
конечном счете, привело к уступкам со стороны власти. Организаторов
выявили, били, угрожали расправой и судили (штрафы).
В другом случае, часть "героев" оторвалась от масс (да так, что этого
многие из присутствующих и не заметили), без всякого смысла полезла на
рожон (как всегда), получила по башке дубинками (как всегда), целей
декларированных не добилась (как всегда), была забрана в отделение
милиции (как всегда) и в суде заплатит штраф за административное
правонарушение (как всегда).

Pout, Вы не видите разницы между этими двумя случаями?

>Вы не довольны, что организаторы ( я не знаю кто это) не скомандовали
ВСЕЙ полупенсионерской колонне,на фоне ощетинившегося
спецподразделениями мвд, идти по Тверской?

Я? Недоволен? Сначала организаторы организовали фон из ощетинившихся
спецподразделений, а потом Вы спрашиваете у меня доволен ли я тем, что
не скомандовали идти по Тверской? Так я Вам отвечу: в тех условиях, в
которые свои же предводители поставили массы, массы правильно и сделали,
что не пошли. Потому что исход процесса известен заранее. А Удальцов со
товарищи здесь играли роль провокаторов (вольно или невольно - это
вопрос).

Уже, хотя бы, организуй партия:
а) сбор не в ментовском загоне (милиция бы подтягивалась все равно, но в
этом случае она сама бы перекрывала улицы и организовывала пробки,
только бы блокировать демонстрантов);
б) напротив одного из правительственных зданий;
в) с подтягиванием к акции областных (региональных) активов, как это
делается на праздники;
и эффект от акции был бы уже значительно большим, и напугал бы власть,
и, возможно, заставил бы пойти на попятный, а ценой был бы тот же самый
штраф, который Удальцов заплатит за драку с ментами.

>> В плане идей сплошная эклектика - и социализм, и имперские марши, и
националистические песни, и закос под фашистские флаги рядом с флагами
СССР и рядом с черными анархистскими знаменами.

>Вы могли сделать свой палкат и свой перформанс,даже на пару с
кемнибудь.
>Никого не обдирали и все ,даже десткие,плакаты,не отымали. Будь 100
человек- не пустили бы в кольцо,плакаты порвали бы,врезали по сусалам на
подходе. Там вокург еще подручные суетились. Не посмели препятствоать не
санкционированному " в установленном (ими сейчас) порядке" собранию и
его оформлению. Все сказали, что хотели,

Анпилов? ;)

>и показали что хотели(см.фото).В этом сила 4тысячной массовки. Пришло
_бы_ 40 тысяч и 200 тысяч - были _бы_ еще "две большие разницы", иные
сценарии и другие сюжеты.

Не будет 40 и 200 тыс. при таком подходе.
Я вообще не о том говорю, что давали-не давали, я говорю как раз о том,
что в плане идеологии кто в лес, кто по дрова, а результат - люди как
чумные.

>> Говорили о том, что, мол, все, блин, сплотимся против общего врага, а
потом: "О! Пришел Анпилов! Накась, выкусь, Анпилов, микрофон тебе не
дадим. Приходи в феврале!" (мне на Анпилова положить, но сам подход
говорящий, и это все заметили).

>Виктор Иванович мог иметь свой сценарий, о нем могли прознать, я не в
курсе раскладов.

Блин, это не смешно. Мог иметь, а мог и не иметь, могли прознать, а
могли и не прознать... Просто увидали конкурента и рот заткнули.
Телепаты. Слишком много светился по подмосковью, хватит, приходи в
феврале.

>>И ведь люди на митинг приходят хорошие, а этой идеологической кашей их
"сверху" пичкают "идеологические козлы". Вот что ужасно. Никакой ясности
в головах нет даже по самым элементарным вопросам, постоянно вспыхивают
схватки из-за каждой мелочи. Как на зло все делается. :(

>Не увидел никаой неясности по большинству вопросов даже у стариков.
Конечно, на чужой роток не накинешь платок, разные люди(ораторы)
говорили разные вещи. В совокупности они получили "кодификацию" в виде
неоднократного голосования и затем резолюции. Вы с ними не согласны?

Ораторы, "кодификация", резолюция - это замечательно, конечно. Но вот в
толпе старики между собой, а так же с молодежью, постоянно грызлись.
Телевизионщики слетались на это как мухи на мед и сами же подначивали:
выберут старичка попроще и "скажите что Вы думаете, ваще?", старичок как
понесет про Сталина, про Берию, да здравствует Империя... На него
остальные тут же начинают шикать: "Ты что, гад! Провокатор!" он в ответ
огрызается, журналисты довольны. С трибуны говорят про социализм, а
потом врубают националистические марши - молодежь затыкает уши,
остальные недоумевают почему - в их голове социализм, СССР, национализм,
православие, империя, фашистский антураж и "жыды" вполне хорошо
уживаются. О схватках по поводу "что делать?" я уже упоминал.

>Мы были позиционированы как досужие наблюдатели и как таковые не вправе
генерировать , "что надо было сделать". Собрались бы 5-10
человек,подготовили листы (вон мне нравиться делягинский текст как
основа) или оформление, короче,подсуетились бы - и вперед. Там ходили и
раздавали свои листовки, все кто хотел, у них все активно разбирали.

Я ничего не имею против. Можно было и газету организовать. Но я не об
этом говорю.

>> Короче, я расстроился. Не этого ожидал.

>ВЫ много митингов и шествий видели? подготавливали?

Видел достаточно. Подготавливать не приходилось. Но не думаю, что это
высшая математика.

>я двух похожих не помню. Шествие 7 ноября - крупнейшее за 12 лет,
митинг такого рода я тоже давно не помню. Уже и забыл, "как это
делается", стоял и вспоминал.

7 ноября 2004 было много народу. Но это не было, имхо, крупнейшее
шествие за последние годы. В 2003 году народа было ощутимо больше, тогда
митинг КПРФ был на Лубянской площади, она была заполнена, а у памятника
Марксу митинговала РКРП, площадь тоже была заполнена. По оценке СМИ на
улицы вышло около 500 тыс. чел. Меня это море людей тогда буквально
поразило: смотришь вперед головы и флаги до предела, смотришь назад -
головы и флаги (на фото, к сожалению, это не достаточно хорошо
ощущается, вот если бы точку над землей повыше иметь...). Хотя в 2004
году во время демонстрации ощущение какое-то было особое, - острота
чувств какая-то, - а митинг в конце был дерьмовый: зюгановское уныние,
пение под фонограмму, короче, как всегда мозги людям вальцевали. Чтобы
приятных впечатлений не растерять, слушал ораторов вполуха, вместо этого
людей в толпе рассматривал, тем и спасся.

Так вот вопрос: почему коммунисты эти 500 тыс. (или сколько там
осталось) на мирные протесты в Москве не мобилизовали? Почему на
дежурные праздники их привлекли, а в нужный момент пустили все на
самотек?

>> Потом, были хорошие выступления некоторых "нераскрученных"
персонажей.
>>Понравилось выступление чернобыльца. Неплохо выступали некоторые
молодые (но не все).

>ну вот, а мне как раз чернобылец "не показался" с его чрезмерным упором
на "дайте много положенных нам денег и мы будем ездить как все
пенсионеры в Европах". Многовато у него было этого

Да, говорил про деньги. Потому, что жить хочет. У кого что болит... А
про Европы - это горькая ирония над самими собой за то, что глупо
купились на лукавый перестроечный лубок из американских и немецких
пенсионеров.
Чернобылец тем и хорош, что не коммунист, а сомкнулся с коммунистами.
Такая же смычка должна быть и с рабочими. Массы на митингах должны
состоять из чернобыльцев, рабочих, военных, студентов, а не из
коммунистов. Сейчас же выходит митинг коммунистов для коммунистов. Но
они и так с нами их агитировать не надо (это, опять же, к вопросу о
листовках).

>Акция не сводится к одному потоку слов. даже верных. (Хотя слова без
последействия для состоявшихся митингов не характерны). Выступления
опытных ораторов несли мессидж, послание именно этой сборке
тут-сейчас-по обстановке. Примеры. Новосибирец принес мессидж с "горячей
точки". НБПшник - из камеры. Удальцов (АКМ)именно как заявил, так и
сделал - и потом они "делали" то что " просигналили". И правильно. (Могу
догадываться о "мессидже" Анпилова)

Да... Надо полагать коллективный "мессидж" был: "Мы тоже тут в Москве,
типа, работаем".

/* На счет Удальцова просто комично выходит: получается, что Удальцову
менты по голове дубинкой дали, а он за это им еще и деньги заплатит.
Типа, "и оплатить услуги ОМОНа по рыночной стоимости". Интересно, это в
ВВП попадет? Блин, готовый сюжет для гоголевского рассказа... */

>Митинг "состоялся". Все еще "дымится" его след и в СМИ, и завтра в
судах, и цепочкой - через Новосибирск и Пензу - назад на Октябрьскую

Этот мертвый митинг дымится только потому, что его питают десятки живых
митингов по России. А по-хорошему, московский митинг мог бы, и должен
бы, быть живее всех живых.

------------------------------------------------------------------------
--------


От Pout
К Vader (25.01.2005 02:06:32)
Дата 26.01.2005 10:10:39

ладно, оставим зарубки. Примерный план"организационнного митинга"
------------------------------------------------------------------------
--------


Vader сообщил в новостях
следующее:137885@kmf...
> >Митинг состоялся А мы были всего лишь статисты, а не акторы
>
> >>На этом митинг закончился.
> >я тоже всего лишь был статистом и наблюдателем, а не
ктором"( "действователем"). Акторы делали что-то, что не всегда видно
непосредственным и одноразовым наблюдателям вроде нас с вами.
>
> 1. Не понимаю смысла деления участников на статистов, наблюдателей,
акторов - не акторов. К чему это? Я пришел на митинг, на который меня
приглашали, и я в нем участвовал - я был полноправным действующим лицом
происходивших событий. Чего мне еще надо, чтобы составить собственное
мнение? Листовки раздавать? Транспорант вывесить? Зачем?
> Потом, что значит "одноразовый наблюдатель вроде нас с вами"? Я
регулярно хожу на подобные мероприятия, сопоставляю, делаю выводы (для
себя и вот с Вами поделился). Или эти митинги не для всех, а для
"посвященных", типа масонских сборищ - тогда: "Извините!"

Ладно, давайте все же не будем раскачивать эмоции. Думаю, в скором
будущем придется (по крайней мере некоторым) так или иначе и с учетом
опыта становиться в новые позиции. Пока я как и говорил,только стрался
вспоминать, как это делается -не обязательно для одного лишь
кратковременного выражения протеста.
Мой и моих товарищей опыт достигал собирания максимума 500-700
человек. Основной задачей была самоорганизация граждан по месту
жительства. Об этой задаче там тоже кто-то заговаривал (помните -по
подъездам и пр.). Тогда, в 90-91,создавались комитеты самоуправления
(как часть всей струкутры управления в Москве). После наибольшего
митинга и был организован такой комитет, охвативший почти весь мой
округ - более 50 крупных домов. Главное чтобы набрался минимальный
актив. Тогда это достигалось в частности прессингом с целью кватнтования
"по подъездам" - давайте от каждого по 1-2 челоевка,иначе от вас просто
никого не будет.
Хорошо при этом давать затравочные требования. Народ бы и рад
организоваться, но с самого начала не врубается что надо по минимуму. У
меня уже были накопленные соседями небольшие интсрукции,сосед был в
Совете один из главных по СУ. Александр Гай.Итак,он мне подкидывал
простенькие инструкции самого примитивного вида -структуру,способ
проведения (орг)собрания, конечные цели(чтобы соотвествовало новым
положениям о комитете СУ- а он их сам и ковал в профильной комиссии.
Новые положения,новые структуры)
Нужны хозяйственники. Нужен человек от ТВ. От структур силовых,
вояки,отслужившие недавно тоже. Нужен от комитета контроля. От властных
структур. От правлений ЖСК. От газет. От школ. От детсада. От тех кто
имеет доступ к средствам распространения (ксерокс и пр), скажем ,по
работе. Уже известные народу активные жители назывались ими. От тех,кто
возьмется разрулить такую-то текущую задачу. Нужны связники (на
телефонах), даже "наблюдатели за обстановкой"(хоть мамаши в декрете)и
т.д. Так и наберется 40-50 тех,кто оказывается сразу при деле. У меня
было и ТВ, и Мосправда, и КНК, и горластые мамаши, и от фабрики из
актива(они не очень-то там нас любили,ну и что). Очень помогли уже
существующие "базы" проде правлений ЖСК -самый был верный ход, там два
правления очень прониклись. Всегда от них под рукой почти все из
перечисленного,по минимуму.



> >Вы могли сделать свой палкат и свой перформанс,даже на пару с
кемнибудь.
> >Никого не обдирали и все ,даже десткие,плакаты,не отымали. Будь 100
человек- не пустили бы в кольцо,плакаты порвали бы,врезали по сусалам на
подходе. Там вокург еще подручные суетились. Не посмели препятствоать не
санкционированному " в установленном (ими сейчас) порядке" собранию и
его оформлению.

>

Плакаты,инф.материалы,листовки и средства "перформанса" обязательно
работают даже на таких как я описал. Знаю человека,который один все
писал и чуть ли не все на себя нацеплял. Это нвеерный ход,вот о чем я
предупреждал. Невозможно все натянуть на себя.Так можно детей
привлекать, у меня дети носились и с обклейкой и раскидкой, ну и с
срыванием тоже :)). Кто-то разрисовал большие простыни.


>
> >Не увидел никаой неясности по большинству вопросов даже у стариков.
Конечно, на чужой роток не накинешь платок, разные люди(ораторы)
говорили разные вещи. В совокупности они получили "кодификацию" в виде
неоднократного голосования и затем резолюции. Вы с ними не согласны?
>
> Ораторы, "кодификация", резолюция - это замечательно, конечно.

лучше нужные вещи называть по сути и ставить галочки против них. Я об
этом. Без раскачивания,голосвания и потом резолюции все коту под хвост.
Подписи тоже еще собрать,пока народ тут,с желающих поучаствать -
телефоны,данные, их попросить найти следующих,скажем,друг в
газете,занкомый активный афганец и пр



> >Мы были позиционированы как досужие наблюдатели и как таковые не
вправе генерировать , "что надо было сделать". Собрались бы 5-10
человек,подготовили листы (вон мне нравиться делягинский текст как
основа) или оформление, короче,подсуетились бы - и вперед. Там ходили и
раздавали свои листовки, все кто хотел, у них все активно разбирали.
>
> Я ничего не имею против. Можно было и газету организовать. Но я не об
этом говорю.
>

я уже об"этом". Журналисты выполняют задания от своих релакций для
сенсаций -на митинге повесили чучело,вот это да! Так надо
своего"журналиста" *пусть самопального) иметь, как АКМ. У них через 18
часов на сайте -уже репортаж с фото.

> >> Короче, я расстроился. Не этого ожидал.
>
> >ВЫ много митингов и шествий видели? подготавливали?
>
> Видел достаточно. Подготавливать не приходилось. Но не думаю, что это
высшая математика.
>
Табличка с галочками нужна. Для орг.собрания - хорошо если есть такая
от "Гая"

В общем да, все это (для начала )достаточно тривиально, причем
гигантский сбор ,если контингент умеренно спокойный, вполне организует и
3-5 человек -было и такое. Был у Попова такой знаменитый
В.Боксер,ничего кроме "этого" правда не умел,ну не важно.. Из разговора
в мэрии "вот это да,хоть 50 хоть 200 тысяч". Но он "ногами" делал,а не
одной "идеей". Бежал вдоль гигантской колонны с гавкалкой бегом и гавкал
на бегу. Один на 50 тысяч

>

>
> >Митинг "состоялся". Все еще "дымится" его след и в СМИ, и завтра в
судах, и цепочкой - через Новосибирск и Пензу - назад на Октябрьскую
>
> Этот мертвый митинг дымится только потому, что его питают десятки
живых митингов по России. А по-хорошему, московский митинг мог бы, и
должен бы, быть живее всех живых.

Максималист Вы. И то хоть не ударили совсем мордой в грязь. Пришло бы
800чел -позор бы на всю страну

Про"дымится- не дымится -горит- не горит" - с сайта Баранова почитайте
, сегодняшнего



------------------------------------------------------------------------
--------


От Лом
К Pout (26.01.2005 10:10:39)
Дата 27.01.2005 06:00:16

И что было дальше?
------------------------------------------------------------------------
--------


>Нужны связники (на
>телефонах), даже "наблюдатели за обстановкой"(хоть мамаши в декрете)и
>т.д. Так и наберется 40-50 тех,кто оказывается сразу при деле.

Это имо не самое трудное было, важно как и на сколько 40-50 активистов
удается удержать. Без "дружбы домами" (включения в социальные и произв.
отношения) больше пары месяцев удержать вряд ли удастся.

------------------------------------------------------------------------
--------


От Pout
К Лом (27.01.2005 06:00:16)
Дата 27.01.2005 09:41:20

Конспективно про историю СУ в Москве. Началось с Братеева
------------------------------------------------------------------------
--------


Лом сообщил в новостях следующее:138212@kmf...
>
> >Нужны связники (на
> >телефонах), даже "наблюдатели за обстановкой"(хоть мамаши в декрете)и
> >т.д. Так и наберется 40-50 тех,кто оказывается сразу при деле.
>
> Это имо не самое трудное было, важно как и на сколько 40-50
активистов удается удержать. Без "дружбы домами" (включения в социальные
и произв. отношения) больше пары месяцев удержать вряд ли удастся.

В Москве создавалась "снизу" и спонтанно настоящая, а не фанерная,
система самоуправления(СУ), низший базовый уровень всей "матрешки"
(комитеты СУ-райсоветы -городской Совет -республиканские органы).
Точнее, опорный уровень -непосредственно завязанный на быт и проживание
горожан( райсоветы и районные депутаты работали приблизительно на
аналогичном уровне иерархии с крупными комитетами СУ). Первый и
модельный комитете СУ создали в южном районе Москвы - Братеево
(микрорайон 60тыс чел) еще в 1988 молодежь, из-за того что этой
масштабной новостройке изначально придавался статус окраинного
загаженного городского гетто. Братеевцы были и в советах. Статья про их
начальный опыт (редкая по тем временам -побаивались этого всегда)у меня
есть.

У нас на севере Москвы создали уже в 1990 в некоторых районах, не такие
крупные как южные, в районах со сложными и конфликтными ситуациями
,затрагивающими интересы тысяч(десчтков тысяч). У меня в округе
(241)была такая центральная затравочная конфликтная ситуация -борьба за
территорию ,борьба за сохранение зоны отдыха 30 тыс чел (усадьба
Михалково) и еще отчасти скрытый конфликт с ранее "державшей" почти
весь этот почти пролетарский район , в т.ч. своими депутатами, крупной
фабрикой (П.Алексеева),основанной в осн.на труде лимитчиц. Поэтому в
создаваемый весной 1990 комитет СУ "набивалось" даже больше,чем
вместилось. Часть домов была уже соседского округа 245 , которые тоже
расположены обочь зоны рекреации. Там у народа ни дач,ни машин, зато
много детей, а младенцев мамы отдыхали на том же пруду и в парке
усадьбы. 30 тыс - это население из трех соседских округов,
ориентировавшихся на эту зону рекреации - еще ходили из-за окружной
ж.дороги,это кажется 145й округ. В выходные летом все кишит . Там 64 га
парк

округ


(пунктир - граница округа по жилой территории, помечены дома вошедшие в
комитет, сплошная линия -граница зоны отдыха.парка и усадьбы )


Ну что "дальше". По главному счету -территория ,зона,усадьба сохранена
по сей день благодаря тому,что мы сделали Постановление правительства по
зоне со всем необходимым набором документов на хемлю и пр,оно бюыло
принято уже в 1993,номер779,ЕСТЬ ОНО У МЕНЯ. Но "до того" было 4 года
борьбы с пиками и спадами. После создания комитета СУ был жаркий период
с горячей войной, раненными,милицией,битвами в тч.ч по
ночам,придавленными опрокинутой техникой,кучей инспекций. Вот тогда вся
структра ,начиная с дозорных и связных, и работала в режиме"реального
времени" на полную.СМИ (было несколько каналов,особенно на газету
горкома Московскую правду,а также на ТВ)все это освещали оперативно.
Помимо базовой структуры,"вложенные" в нее стали работать и дальше,
спустя 5 лет я с такой группой молодежи (Клуб по интересам - история и
культура района) ходил к новому начальству усадьбы передавать документы
. В клубе был выход на АиФ. Затем активничали связанные с депутатами
советов, особенно те,кто опирался на куст ЖСК. Еще была опора на
кабельное ТВ -там сеть на 15 тыс абонентов- - я на нем работал и
выступал по темам , вплоть до конца 1993. Кстати,только по нескольким
каб. ТВ, в тч.. связанным с СУ,в период кризиса 1993 удавалось в реал
тайм передавать аутентичную информацию " со стороны Советов" . Им
(студиям) это даром не прошло,ответственных за передачи периода
Госпереворота разогнали. Меня тогда тоже уволили.
Систему СУ , ее базу в Москве бюрократы-абсолютисты уничтожили вместе с
уничтожением системы Советов в93-94 " с запасом"("чтобы и близко
похожего впредь не выросло"), ни в одном городе такого разрушения не
было. Подобно тому как Моссовет удостоился отдельного "именного" указа
ЕБНа в октябре 1993,единственный из Советов кроме ВС РФ -потому что
бился до конца. Об этом есть немного тут

Моссовет. Уроки поражения
{А.Савельев}
http://www.situation.ru/app/j_art_123.htm
{ Заметки депутата-"комиссионщика"}
{С. Пуденко}
http://www.situation.ru/app/j_art_147.htm

Поэтому лужкисты ,увидев и попробовав на шкуре реальную
силу,возможности и усвоив опасность для них низовой власти в начале
1990х, обмочились со страха , ликвидировали всю нормативную базу
самоуправления вопреки конституции РФ - их даже пытались на высшем
уровне власти остановить, доходило до отмены этого произвола в
Конституционном суде- но они своего добивались и добились.
Рудименты СУ в Москве живы по сей день, что-то кое-где шевелится, на
Арбате напр крохотный комитет(слыхал в прошлом году). Что-то сохранилось
на юге. Но у нынешних комитетов СУ нет ни фин.базы, ни связи с другими
кто должен составлять"матрешку" -потому что с таким же "запасом"
уничтожили и систему советов





------------------------------------------------------------------------
--------


От Vader
К Pout (26.01.2005 10:10:39)
Дата 27.01.2005 02:03:16

интересно
------------------------------------------------------------------------
--------

Интересно.

Что такое СУ?

А Вы не думали изложить воспоминания в виде книги (брошюры), куда
включить продуманные тогда и сейчас принципы организации митингов и
советов? Такая работа имела бы и историческую и злободневно-практическую
ценность. Заодно, может быть, проявился бы полноценный автор-марксист.

>Максималист Вы. И то хоть не ударили совсем мордой в грязь. Пришло бы
800чел -позор бы на всю страну

Я не настаиваю. В конце концов, бывает что я ошибаюсь. Но я и
подчеркивал, что это мое личное мнение (вынес даже это в заголовок).

>Про"дымится- не дымится -горит- не горит" - с сайта Баранова почитайте,
сегодняшнего

Увы, дороги на сайт Баранова не знаю.

------------------------------------------------------------------------
--------


От Pout
К Vader (27.01.2005 02:03:16)
Дата 27.01.2005 09:04:19

в Альманахе есть отрывки,кое-что довыложу в копилку
------------------------------------------------------------------------
--------


Vader сообщил в новостях
следующее:138187@kmf...
> Интересно.
>
> Что такое СУ?

самоуправление

>
> А Вы не думали изложить воспоминания в виде книги (брошюры), куда
включить продуманные тогда и сейчас принципы организации митингов и
советов? Такая работа имела бы и историческую и злободневно-практическую
ценность.

ссылки в посте Лому
что могу и успеваю - пишу ,привзываясь к опорным моментам
(скажем,датам), и выкладываю. Сейчас отсканил несколько картинок со
схемами,на которых графически показаны алгоритмы работы совета в пиковом
режиме. Это пакет "указивок" депутатм к сессии весной 1991,когда
решали вопрос о устройстве ситемы управления в Москве. Алгоритм
выработки и принятия коллективных решений там показан разработчиками
решений (они уже раньше обожглись на том,что люди в управлении слабо
разбираются) наглядно и четко. На мой взгляд,любопытно. Выложу в
копилку,там большие сканы вышли,4 штуки минимум

>Заодно, может быть, проявился бы полноценный автор-марксист.

здесь важней всего управленческая сторона дела, в свете возможных новых
социальных форм и проектов. Это опыт и его сухой остаток от реальных
дел всей многоголовой советской Гидры

мнение (вынес даже это в заголовок).
>
> >Про"дымится- не дымится -горит- не горит" - с сайта Баранова
почитайте, сегодняшнего
>
> Увы, дороги на сайт Баранова не знаю.

http://www.pravda.info/
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/138015.htm



------------------------------------------------------------------------
--------


От Vader
К Лом (22.01.2005 18:11:20)
Дата 23.01.2005 01:26:33

Фотографии с митинга (1280x960, 11 шт)
------------------------------------------------------------------------
--------





------------------------------------------------------------------------
--------

--
http://situation.ru/



От Pout
К Pout (30.01.2005 08:40:42)
Дата 09.02.2005 07:49:52

Штаб протестных действий принял ряд решений по акции 12 февраля

* Новости
Штаб протестных действий под председательством Г.Зюганова принял ряд
решений по 12 февраля - 08.02.2005

Как и планировалось, заседание Штаба было посвящено предстоящей акции
протеста 12 февраля. При этом Г.Зюганов особо подчеркнул, что акция не
есть самоцель, и этой акцией ничего не заканчивается - речь идет об
этапе борьбы. 23 февраля будет еще одна акция.

На заседании выступили руководители Московского горкома и Московского
обкома КПРФ, на которых ляжет основная тяжесть организационной нагрузки
по проведению {митинга на Октябрьской площади} в Москве. По
предварительным оценкам на улицу выйдут не менее 5 тысяч человек. Будут
представлены делегации соседних регионов. Не менее 500 человек выставят
организации СКМ. Ряд профсоюзов, РКРП, НБП, РПК выведут своих активистов
и сторонников.

Отдельный митинг будут проведен в подмосковном Солнечногорске, ставшем
своего рода столицей 4-й русской революции. Правда, на центральной
площади города власти предусмотрительно разместили цирк Шапито, и митинг
будет проведен на несколько сот метров дальше по Ленинградскому шоссе
(ул.Красная), у входа в городскй парк культуры и отдыха.

На заседании прозвучало предложение секретаря ЦК КПРФ В.Рашкина
предложить автомобилистам повесить на антенны красные ленточки, а тем,
кто сочувствует левым идеям, но по каким-то причинам не примет участия в
уличной акции, украсить окна и балконы красными флагами, красными
транспарантами, плакатами - пусть улицы наших городов на время акции
окрасятся в красный цвет.

Особо отмечалась необходимость обеспечить безопасность людей на акциях
коммунистов. На сегодня нельзя исключить возможных провокаций властей.
Поэтому на каждом мероприятии должны присутствовать депутаты
Государственной думы от фракции КПРФ, адвокаты, дружинники.

Информационно-аналитический отдел ЦК КПРФ будет работать в дежурном
режиме в здании Государственной думы - туда в мониторном режиме будет
стекаться информация из различных городов и населенных пунктов.
Корреспонденты ИА "КПРФ-news" будут находиться среди демонстрантов в
Москве и Московской области, в ряде населенных пунктов будут работать
наши внештатные корреспонденты. Телефон для связи с
Информационно-аналитическим отделом ЦК КПРФ: 292-11-65.

{Юридическая служба ЦК КПРФ }будет работать в дежурном режиме 11 и 12
февраля, постоянно там будут находиться несколько адвокатов, которые при
возникновении конфликтных ситуаций с правоохранительными органами будут
немедленно выезжать на место событий и обеспечивать юридическую
поддержку нашим товарищам.

--
http://situation.ru/



От Pout
К Pout (30.01.2005 08:40:42)
Дата 09.02.2005 07:06:50

Сегодня в 11 часов -заседание Госдумы по вопросу отставки правительства

КПРФ потребовала прямой трансляции заседания по ТВ

Полчаса будет выступать Фрадков. Дискуссии и вопросов по его докладу
,как заявил пред комитета по регламенту, проводить не собираются.
Два часа будет предоставлено для выступлений депутатов, инициировавших
вопрос об отставке

9 февраля у Дома Правительства (на <Горбатом мосту>) с 10.00 до 11.00
будут выставлены пикеты с общим количеством участников 300 человек.




http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=344&do=view_single

АПН: Означают ли протесты против монетизации льгот системный кризис
правления Владимира Путина?

Станислав Белковский: Это, безусловно, одно из проявлений системного
кризиса. Как мы говорили и прежде, народные выступления демонстрируют
эфемерность и иллюзорность властной вертикали, она не в состоянии
управлять собственным народом, даже не в состоянии поддерживать с ним
диалог. Особенно ярко это проявляется сейчас. Путин, безусловно, должен
пойти на какие-то жертвы для того, чтобы успокоить народ, и первой
жертвой должно оказаться нынешнее федеральное правительство.


Такова политическая логика, но Путин не политик, для него личное гораздо
важнее политического. И он сейчас разрывается между необходимостью
совершить резкие политические шаги и своей обычной логикой <дожимания>
ситуации. На мой взгляд, ресурсов для дожимания ситуации у Путина сейчас
нет. Люди вышли под лозунгами <Путина в отставку>, а это уже предел В
руках у бабушек - плакаты <Путин хуже Гитлера>, а не, скажем, <Фрадков
хуже Гитлера>.


Если Путин не хочет закрепляться в нише политика, который хуже Гитлера,
ему придется стрелки перевести на кого-то другого, поэтому я думаю, что
правительство весной все-таки падет.


Сегодня мы получаем окончательное подтверждение того, что на эту власть
можно воздействовать только с помощью системы акций прямого действия -
переиграть олигархо-бюрократическую машину на ее поле тотальных
манипуляций нельзя. Как сказал мне один из представителей КПРФ в Киеве в
конце октября, если Ющенко выведет на улицы хотя бы сто тысяч человек в
двух с половиной миллионном городе, то вопрос о власти будет решен
независимо ни от каких других факторов. Время подтвердило правоту этих
слов. Если в Москве выйдут 300 тысяч, то вопрос о власти будет решен,
независимо ни от каких формальных аспектов.


Власть боится только прямого действия, только улицы. Именно улица будет
основным политическим ресурсом в ближайшие два года.


АПН: На что надеялись монетизаторы льгот, когда проводили реформы?


Станислав Белковский: Власть была действительно не готова к протестам. В
сентябре я беседовал с депутатом от <Единой России>, причем с
влиятельным депутатом, который имел существенное отношение к закону о
монетизации льгот, и он сказал - посмотри, старик, от раза к разу при
принятии антинародных законов количество выходящих на улицы снижается.
Против Трудового кодекса выходили десятки тысяч людей, против Земельного
кодекса - тысячи, против закона о монетизации льгот вышло несколько сот
человек. Поэтому это быдло на улицы не выйдет. На апатию народа был весь
расчет. Здесь проявилось традиционное для элиты 90-х годов, по прежнему
остающейся у власти в России, отношение к народу как к быдлу. Эта элита
должна понести историческую ответственность и уйти от власти.


АПН: Насколько вероятна отставка либерального блока правительства?


Станислав Белковский: По своим экономическим взглядам Путин является
жестким либералом гайдаровского толка. Поэтому никакой идеологической
ошибки в проводимой монетизации льгот он не видит. А это значит, что
Кудрин и Греф в той или иной степени останутся. Скорее, Путин уволит
Фрадкова, который виноват не в том, что проводил монетизацию льгот, а в
том, что не взял на себя ответственность за непопулярные реформы и тем
самым подставил Путина под огонь критики. В то время как назначали
Фрадкова именно для того, чтобы он играл роль громоотвода. Михаил
Ефимович же как опытный бюрократ и выдающийся мастер аппаратного
саботажа, от этой ответственности уклонился, в результате чего <хуже
Гитлера> стал Путин, а должен-то был стать - Фрадков.


Статусные либералы, может быть, пересядут из одних кресел в другие, но в
целом сохранят ключевое влияние на ситуацию в экономике.


АПН: Насколько вероятна попытка власти возглавить протестной движение и
перехватить его лозунги путем, например, проведения конституционной
реформы?


Станислав Белковский: Такая ситуация была возможна год назад. Сегодня
народ разочарован в Путине и, в отличие от ситуации годичной давности,
не поддержит пролонгацию путинских полномочий. И не поверит ни в какие
революционные призывы со стороны власти, даже если они последуют.
Главное же, что Путин психологически не способен к таким призывам. Он не
народный вождь, не лидер, не трибун. Он политик абсолютно
бюрократического толка. Он может комфортно себя чувствовать только в
аппаратной среде, где все решают деньги и административный ресурс.
Никакой энергетикой революции он не может быть заряжен по определению.


Что касается конституционной реформы, то я думаю, что это будет долгий
процесс. Кремль пока не очень понимает, зачем она нужна. Я по-прежнему
убежден, что Владимир Путин не собирается оставаться у власти после 2008
года. Во всяком случае, он не собирается нести ответственность за страну
после этого срока. Да, он хочет оставить управляемого преемника,
похожего на Бориса Грызлова, и тем самым существенно влиять на
российскую политику, но сам он при этом предпочел бы находится в
Баден-Бадене или Сен-Тропезе. Вместе со своими авуарами, и в компании
других отставных европейских лидеров.


У Кремля нет концепции реформы, скорее, администрация президента хочет
спровоцировать сейчас обсуждение, чтобы понять, какие доктрины
конституционного реформирования вообще существуют, в частности, и
возможна ли реформа по украинскому образцу. Но значительная часть
кремлевской бюрократии не понимает своего президента и, очевидно, будет
предлагать доктрину, в рамках которой Путин останется премьером при
номинальном президенте. Я считаю, что Путин этого не хочет. Развитие
событий в стране показывает, что основные политические события, смена
власти могут произойти в стране в 2007 году. Парламентские и
президентские выборы по кремлевским сценариям не будут иметь
существенного значения.



--
http://situation.ru/



От Pout
К Pout (09.02.2005 07:06:50)
Дата 10.02.2005 08:13:52

Фрадковская каша("МК")

шапка в МК "Розыскивается 281 депутат".

(фракция ЕдРо отказалось принимать участие во вчерашнем голосовании по
вотуму недоверия правительства))


Фрадковская каша
"Партия власти" решила вообще не голосовать

Рисунок Алексея Меринова
Вчера с утра возле Госдумы появилось два автобуса с милиционерами:
вдруг что случится. А по думским коридорам меланхолически, с загадочной
полуулыбкой Джоконды на лице бродил министр Зурабов. И Зурабов, и
милиционеры ждали встречи депутатов с Фрадковым и обсуждения темы:
доверяют депутаты правительству или нет.
Увидеть этот "хит" из Госдумы в полном объеме россиянам, увы, не
удастся. Коммунисты и "родинцы" просили руководство центральных
телеканалов о прямой трансляции, но им ответили: технически, мол, это
сложно...

Министр Зурабов мог не особенно беспокоиться: в Думе ходили слухи о
том, что его отставки сейчас никто "там" (кивок в сторону Кремля) не
хочет, да и "здесь", мол, опасаются, что после ухода Михаила Юрьевича
придуманную им гениальную схему обеспечения льготников лекарствами
придется реализовывать кому-то другому...
Прибывшему к 12.30 премьеру было предложено отчитаться об итогах
работы кабинета министров в прошлом году. Он, похоже, был к этому не
очень готов: выступление носило предельно неконкретный характер.
"Я извлек уроки за почти год работы в условиях глубокой
административной реформы", - заявил Фрадков. Главный урок: "Начав такую
грандиозную реформу, надо было действительно просчитать все детали,
взвесить все возможные последствия, надо было почувствовать, что мы
столкнемся с реакцией, обусловленной низким уровнем жизни населения".
Депутаты слегка обалдели: слова премьера подтверждали самые тяжкие
обвинения оппозиции - в непродуманности и неподготовленности
монетизации.
А потом премьер рассказал, как "глубоко погружены" в работу по
исполнению ошибок и министры, и губернаторы: "Все переживают это дело,
тот, кто не обеспечил, свое получит", - туманно намекнул он, напомнив,
как "в свойственной ему деликатной манере" (в зале раздалось хихиканье)
предупреждал правительство об ответственности президент...
Еще премьер понял, что нужно увязывать проведение социальных реформ
с ростом экономики и денежных доходов населения. Кстати, бюджетникам к
2008 году обещано увеличение зарплаты "не менее чем в два раза"."У нас
есть все необходимое - и руки, и голова, чтобы оправдать надежды", -
чрезмерно оптимистично, по мнению многих, закончил свое выступление
глава кабинета министров...
Наевшись традиционного премьерского блюда - словесной каши,
депутаты стали решать, достоин ли он доверия.
Докладывать позицию подписавшихся под недоверием было поручено
независимому депутату Оксане Дмитриевой (руководство КПРФ и "Родины",
чтобы избежать обвинения друг друга в перетягивании пиаровского одеяла
на себя, решили ограничиться выступлениями от фракций). "Правительство
Фрадкова напоминает группу врачей, которые при лечении больного
допускают одну ошибку за другой, их надо дисквалифицировать и запретить
заниматься врачебной практикой на всю оставшуюся жизнь", - заявила
Оксана Дмитриева...
Отвечать на вопрос депутатов о том, кто автор знаменитого Закона о
льготах, премьер не захотел: "Наверное, когда-то об авторах вспомнят", -
сказал он..."
Когда подписывался этот номер, стали известны результаты
голосования. 112 депутатов - за недоверие правительству, 20 - против,
4 - воздержались. Самое интересное - 281 депутат-единоросс
просто-напросто не проголосовал вообще! Как будто эти люди пропали без
вести. Ничего себе позиция партии власти по ключевому вопросу!
Напомним, что для выражения недоверия кабинету министров было
необходимо 226 голосов. Не прошло недоверие...

ЧЕМ НЕДОВОЛЬНЫ ДЕПУТАТЫ?*
"Правительство не смогло воспользоваться уникально благоприятной
для России внешнеторговой конъюнктурой (сальдо торгового баланса в 2004
году составило $87 млрд.) и ускорить экономический рост".
"Подготовка, проведение через парламент и реализация закона ?122
показала стране всю глубину некомпетентности правительства, нежелание
слушать иное мнение, просчитывать последствия принимаемых решений..."
"Доходы 10% самых богатых граждан в 14,14 раза превысили доходы 10%
самых бедных. В 2003 г. это соотношение составляло 13,8 раза".
* Выдержки из обоснования, приложенного к проекту постановления о
выражении недоверия правительству.


ТАК ГОВОРИЛ ФРАДКОВ
"Что касается курортов, то у них были отпуска, и я не спрашивал,
куда они едут. Они распоряжаются временем по своему усмотрению. Если
спрашивать меня, то я был здесь". (Про отпуска министров в январе.)
"Полгода нужно, чтобы Минздрав мог докладывать с оптимизмом". (Про
обеспечение лекарствами.)*
"Я вижу, как Зурабов переживает за ситуацию - ездит по стране и
своими глазами, руками пытается прощупать то, что не получается, и
исправить ситуацию".

Московский Комсомолец
от 10.02.2005
Марина ОЗЕРОВА, Виктория ПРИХОДЬКО




От Pout
К Pout (09.02.2005 07:06:50)
Дата 09.02.2005 07:43:06

Трансляция заседания Госдумы по вопросу отставки правительства

http://www.pravda.info/news/2200.html

ИА "КПРФ-news" будет вести собственную трансляцию отставки
правительства - 08.02.2005



В среду, начиная с 10.00 в Государственной думе начинается слушание
вопроса, инициированного фракцией КПРФ при поддержке "Родины" и
независимых депутатов об отставке правительства.

В ответ на требование фракции КПРФ транслировать процесс обсуждения
отставки в Государсвенной думе по центральным каналам телевидения до
вечера 8 февраля не было получено вразумительного ответа, из чего можно
сделать вывод, что трансляции либо не будет, либо она будет подвергнута
жесткой цензуре.

ИА "КПРФ-news" при поддержке Информационно-аналитического отдела ЦК и
пресс-службы ЦК КПРФ намерено вести собственную трансляцию процесса
отставки. Следите за обновлениями сайта www.kprf.ru

--
http://situation.ru/



От Pout
К Pout (30.01.2005 08:40:42)
Дата 02.02.2005 09:28:51

Ярославль , 1 февраля - новый этап. Новый набор требований затрагивает всех


http://www.pravda.info/region/2155.html
http://www.pravda.info/region/2162.html

Акция протеста против повышения тарифов ЖКХ (анонс) - 01.02.2005



1 февраля перед заседанием ярославской облдумы на Советской площади
пройдет митинг пенсионеров и ветеранов. Это уже пятая массовая акция в
Ярославле за последние три месяца.

"Победой увенчались выступления ярославских пенсионеров, первыми в
России поднявшимися за сохранение своих прав. Люди пошли на перекрытие
дорог и в результате был сохранен бесплатный проезд для пенсионеров в
Ярославле, а затем и на всей территории Ярославской области. Но не все
наши требования еще выполнены. Мы настаиваем на отмене 100 процентов
оплаты ЖКХ (оплата не менее 10 процентов от дохода семьи), увеличить
денежные компенсации ветеранам труда в два раза - с 200 до 400 рублей,
снижение стоимости льготного проездного для студентов с 280 до 100
рублей, резко снизить цены на лекарства, установить минимальной
зарплату - 10 тысяч рублей, минимальной пенсии - 3 тысячи рублей", -
рассказал корреспонденту ИА REGNUM организатор митинга, второй секретарь
ярославского обкома КПРФ Александр Воробьев.

------

В Ярославле начался новый этап революционной ситуации - 01.02.2005

Новый этап в развитии революционной ситуации начался сегодня, в 9.00
утра на территории Ярославской области. Митингующие пенсионеры с
плакатами в руках вновь вышли к зданию областной Думы.

Но более 1000 людей разного возраста уже не просили вернуть им льготы, а
выдвигали требования увеличения размеров компенсаций и пенсий, требовали
принять немедленно закон о гарантиях прожиточного минимума во всех
регионах России, уменьшить стоимость услуг ЖКХ, отставки правительства
РФ. Заметим, время и место для акции протеста было выбрано не случайно:
именно в это время местный представительный орган должен был начать
обсуждение повышения тарифов ЖКХ. Что формирует совершенно новый набор
требований и затрагивает гораздо более широкие слои населения.

КПРФ предлагала господам из правительства и "Единой России" разумное
решение: дать каждому гражданину право выбора. Если желаешь деньги,
получи. "Это было бы честное и достойное решение", - {сказал с думской
трибуны Г.Зюганов}, и его уже дословно повторяет вся митингующая Россия.
Но к нему "Единая Россия" не прислушалась. "Вот и получили господа пожар
социального протеста по всей стране", - неслись из мегафона слова
второго секретаря ярославского КПРФ Александра Воробьева.

Закончился митинг по традиции уже на улице Кирова под окнами зала
заседаний Думы.

Власти не нашли ничего лучшего, чем задержать двоих участников митинга
"за административное правонарушение".

Ими стали 75-летний ярославец Александр Герасимов и 20-летний студент
одного из ярославских вузов Евгений Носарев. Активисты КПРФ были
задержаны якобы за попытку перекрытия проезжей части у Знаменской башни
около 11 часов дня после окончания митинга на Советской площади.

По словам очевидцев, в этот момент большая группа людей, возвращавшихся
с митинга, просто переходила дорогу. Из толпы стражами порядка с боем
были выдернуты два человека и доставлены в Кировский РУВД. Товарищи по
партии не оставляли в течение дня попыток освободить необоснованно
задержанных.

И это было тоже новым для митингующей России: в здании РУВД был даже
организован митинг, в котором приняли участие около 30 человек. Как
заявили в ярославском обкоме КПРФ, они "намерены опротестовывать
задержание своих активистов и сделают все, чтобы освободить товарищей".

Что ж, думается, когда митингующих будет не 1 тысяча, а 10-20 тысяч, то
просто так безнаказанно "выдернуть" человека из толпы и упрятать в
"кутузку" будет уже страшновато для "охранки", и "героям обирания
рынков" придется думать скорее о собственной безопасности, чем о
выполнении заведомо незаконных приказов.


--
http://situation.ru/



От Vader
К Pout (30.01.2005 08:40:42)
Дата 31.01.2005 07:08:56

Балашиха. 2005 январь 30. Фото (1280x960, 12 шт.)

























От Vader
К Vader (31.01.2005 07:08:56)
Дата 31.01.2005 19:56:52

Митинг в Балашихе. Оценка.

Митинг понравился. Он тоже был организован КПРФ, тоже был санкционирован, тоже было много милиции в форме и бритых парней в штатском (должно быть, курсантов, судя по их болезненной опрятности). Но это был живой митинг. Во-первых, не было загона. Подходил кто хотел. Многие прохожие останавливались слушать, что говорят (не раз слышал стоя в толпе: "Вот, собралась на рынок, да ладно"). Подходили милиционеры, брали листовки, тут же читали (конечно, может быть это "по службе", но это уже их персональные проблемы). Милиция расположилась несколько в отдалении и не злобствовала. Один раз, правда, прицепились, среагировав на камеру, бубнили что-то про аккредитацию, но это, похоже, профессиональный рефлекс сработал (вроде, как кошка гоняет мышь, даже если не голодна). Во-вторых, никого не заворачивали (по типу Анпилова), давали выступить всем желающим: подошел, записался в список (очередь) и сказал, что хотел. Выступали: КПРФовцы, делегат с Урала (говорил о том, что властям на периферийные митинги плевать, пронимают оную только столичные и около протесты [отсюда вероятно и разница с загонами и оцеплениями]), представитель местных пенсионеров, инженеры с местных заводов (пенсионеры или около того), представитель ветеранской организации, представитель от АКМ, представитель от РКРП/РКСМ(б) (пишу примерно в том порядке, как они выступали).
Что говорили? Все говорили о правильном, но говорили неправильно. Смысл сказанного разными ораторами сильно повторялся, да это и без того пришедшие на митинг знали, речи были длинные, часто не структурированные. А было достаточно холодно (~ - 14 град.) и некоторые не выдерживали, говорили "Замерз, не могу больше!" и уходили, стуча зубами. Очень здорово говорил парень из АКМ. Он говорил красиво, эмонционально. Голос - сильный, молодой (это был сильный контраст, на фоне предыдущих ораторов). Он не сказал, в целом, ничего особенного, - обычный общеполитический смысл об антинародном режиме и "Наша Родина - СССР!", - но народ (в основном старики, но были и мужики "в расцвете сил") его особо активно и восторженно поддержал. У людей глаза засветились. С чего вдруг? Дело в том, что люди отчаялись, - надо быть подонком, чтобы видеть в этих протестах "козни" Запада, - они чувствуют, что их все бросили (таких, у кого во время чумы (и за счет чумы) "жисть налаживается" среди нас предостаточно, особенно в столицах, за примерами ходить далеко не надо), а тут, вдруг, выходит парень и говорит: "Мы Вас не бросим, мы с Вами до конца". Надо было видеть лица людий, чтобы вполне понять, что значило для них это слышать. Фото: 008people4.jpg.
Второе столь же мощное выступление было от РКРП - тоже молодой человек, ктн. У него было меньше символьной эмоции, но суть была эмоциональна. Он сказал о двух вещах (больше наверно сказал, но это то, что мне запомнилось). О том, что в это же время идут протесты по таким-то подмосковным городам (и перечислил города), а это значит, что балашихинские пенсионеры не одни и надо это знать, и надо это использовать. И, второе, он обратился прямо к пенсионерам: когда в августе принимался закон, комсомольцы из разных партий, протестовали, шли на акции, избивались ОМОНом, устраивали голодовку, некоторые попали в тюрьму, а вы шли в это время мимо и не обращали на них внимания. А вот сейчас, когда жаренный петух клюнул именно вас, когда все уже свершилось, вы вышли протестовать. А ваши дети, так же как вы ранее, вас поддерживать не вышли - они еще не прочувствовали заготовленные для них прелести (100% ЖКХ, квартирный налог и т.д.). Так может хватить сидеть по своим личным норам, пора кончать с эгоизмом, нужно друг друга поддерживать. Люди также встретили выступление овацией, послышались возгласы "Правильно говорит!" Фото: 011people6.jpg.

По моим прикидкам, на митинг пришло от 300 до 500 человек. Народу было много (местные говорили, что для Балашихи необычно много для такого мероприятия). В основном пришли старики. Но были и люди среднего возраста (стояли, хмуро слушали, иногда лаконично высказывались). Была и молодежь. У немногочисленных левых активистов (что не характерно, скажем, для столичных митингов, где партийцев в массовке подавляющее большинство) люди требовали дату и время следующей акции и, вообще, информации. Партийцы оставляли людям свои контакты для связи.

Обеспеченные представители среднего класса любят повторять, что они, де, русские. Это их кто-то обманул или они сами хотят кого-то обмануть. Русские люди сейчас там на морозе, на снегу и на ветру, протестуют и хотят жить. Посмотрите в их лица. Вот старушка плачет, потому что не может достать необходимое лекарство ребенку инвалиду, парализованные социальные службы ее отовсюду иезуитским образом пинболят. Какое смерти дело до всех этих коэффициентов, нормативных актов и закорючек? Вот старик ветеран. Чтобы почувствовать их самих, и их беду, нужно пойти туда к ним, на ветер и на мороз, лично. Они - народ, они - русские. А тот, кто все больше и больше жирует и лоснится во время народной беды, тот кто транслирует свое футбольно-фанатское людоедское сумасшествие "тупому рассейскому быдлу" из сытого пиндостана, тот кто судит о происходящих в стране процессах по мультикам с MTV - каие же они русские? Нет, они не русские. Они паразиты на теле умирающего, им и так хорошо. Они утратили всякую связь и с русским народом и с реальностью. Они считают, что революции кто-то придумывает, и солидно так заявляют: хватит, де, революций, надоели. Они считают, что народ быдло, не способное отличить белое от черного, красное от оранжевого, Ленина от Сепульки. Что без узды к народу подходить опасно. А между тем народ, собравшийся там, - инженеры, офицеры, учителя, врачи, - даст десятикратную фору в понимании и выражении проблем, задач и угроз стоящих перед русскими людьми и перед Россией. Кстати, сами русские этих засаленных чужими руками "брэндов" - "русские", "Россия" - не используют и понимают их в прямом смысле, а не как футбольную майку. Да и зачем им это, если они сами и есть Россия, и нет необходимости постоянно напоминать себе и другим об этом - это и так понятно. И вот эта Россия уже давно и вовсю насилуется, убивается и расчленяется. У стариков, ветеранов и инвалидов, ряды которых постоянно пополняются рекордными темпами, уже отобрали страну, их уже лишили России. Так чего им ваша имбицильная сказочка "Прийдет НАТО отберет Росию?" России у них уже нет. Теперь их лишают жизни. И именно сейчас со всей очевидностью проступил классовый характер общественного противостояния, и именно сейчас стало совершенно очевидно, где русские, где народ, и где, так называемые, друзья народа.

От Pout
К Vader (31.01.2005 19:56:52)
Дата 01.02.2005 11:18:48

Что делать дальше (обзор А.Баранова)

http://www.pravda.info/politics/2149.html

ссылки в тексте

* Политика
Анатолий Баранов: Народ не простит оппозиции, если мы остановимся на
полпути - 30.01.2005

Кто-то называет происходящее в России <новой политической реальностью>,
кто-то - революционной ситуацией, а кое-кто говорит уже и о Четвертой
русской революции. Но факт бесспорен: протестное движение в стране не
ослабевает, власть не способна адекватно реагировать на ситуацию и в
перспективе не видно причин, по которым положение должно измениться.

По оценкам {Центра исследований политической культуры России }
http://www.kprf.ru/cipkr/
на 27 января в протестных акциях участвовала 331 тысяча человек, но
данные устаревают моментально: согласно тому же источнику, на следующий
день вышли еще {более 7 тысяч}. Но значительная часть участников
остается неучтенной - там, где акции сознательно замалчиваются местными
СМИ или там, где число протестующих сознательно занижается, а местная
организация не имеет по какой-то причине возможности проинформировать
общество о своем мероприятии через партийный портал.

По всей видимости, истинная цифра уже приблизилась к полумиллиону, а
впереди - повышение тарифов на ЖКХ, рост инфляции (только в январе
официально - 2%), повышение цен на лекарства, разрушительная {реформа
системы образования}
http://www.kprf.ru/news/articles/we/30071.html
. В конце концов, сейчас зима, и в такой северной стране, как Россия, в
мороз и метель не особо помитингуешь - в Курске, скажем, пришлось
отменить митинг из-за погодных условий, а в ряде регионов за Уралом
число митингующих при морозе в 30-40 градусов очень большим быть не
может. Но весна обязательно наступит, а вместе с ней и традиционное
Весеннее наступление трудящихся.

Прогнозировать масштаб народных выступлений этой весной не возьмется
никто. Вполне возможно, в крупных городах мы увидим не тысячи, а десятки
тысяч митингующих, что уже было в Петербурге и Белгороде. К тому же, как
{отметил И.Мельников
http://www.kprf.ru/news/videonews/30429.html
}, начались {митинги солидарности }
http://www.kprf.ru/news/lenta/30458.html
в тех регионах, где монетизация льгот была проведена относительно
корректно - на улицу вышли представители иных социальных групп, которых,
в отличие от пенсионеров, закон ?122 затронул не так ощутимо. В течение
февраля, очевидно, социальный состав участников акций поменяется -
вместе с пенсионерами выйдут люди более молодого возраста,
трудоспособные и социально более адаптированные. Как в Ярославле и ряде
других регионов, протест льготников начнет сливаться с иными социальными
раздражителями, например, с {протестами рабочих}
http://pravda.info/region/2134.html
против искусственных банкротств и массовых увольнений, либо с отказом
работодателей выплачивать зарплату и сохранять производство ({Шахты}).
http://www.kprf.ru/news/lenta/30440.html


В Москве, где социальный протест микшируется относительным бюджетным
благополучием - льготы до поры до времени сохранены, компенсации
худо-бедно выплачиваются, а рост цен на услуги ЖКХ в какой-то мере
компенсируется малоимущим горожанам - акции протеста пока носят
исключительно солидарный характер. Причем интересен феномен: Московская
область, не имеющая собственного центра, является {наиболее активным }
http://pravda.info/news/2140.html
протестующим регионом (более 50 акций протеста, не менее 100 тысяч
вышедших на митинги), Москва же на сегодня - один из самых спокойных
городов.

Понятно, что власть прекрасно отдает себе отчет в том, что революции
делаются в столицах, и будет стараться в первую очередь поддерживать
социальной спокойствие в Первопрестольной. Но есть объективные причины,
по которым <замазать> давно перезревшие проблемы между властями и
жителями Москвы не удастся. Во-первых, столичный бюджет не резиновый, и
в этом мы смогли убедиться, когда выяснилось, что бесплатный проезд на
московском метро для пенсионеров из области оплатить просто нечем. Но
ведь грядут еще более масштабные проблемы для бюджета столицы, чем
транспортные. Естественно, бесконечно давать столичным жителям <хлеба и
зрелищ> власти не смогут. Во-вторых, существуют исконно московские
проблемы, связанные с <точечной> застройкой города, которая нарушает
привычную жизнь людей и заметно ухудшает обстановку буквально в каждом
микрорайоне. До последнего времени митинги и пикеты жителей были
разрозненными и локальными, но следует ожидать их слияния с акциями
протеста льготников. В третьих, высокий образовательный уровень
москвичей до последнего времени сочетался с крайне низкой
политизированностью, что позволяло сформировавшейся бюрократической
<элите> города годами манипулировать выборами всех уровней и
игнорировать мнение горожан. Сейчас, судя по многочисленным акциям
солидарности, положение меняется. Это значит, что ближе к весне следует
ждать по-настоящему массовых выступлений в столице, очевидно, усиленных
протестующими из Московской области и ближайших регионов - Твери, Тулы,
Рязани, Владимира.

Однако существует проблема постановки адекватной цели со стороны
оппозиции. Уже сегодня нередко протестующие более активны и более
радикально настроены, чем записные оппозиционеры, организующие митинги.

Народу не всегда понятно, что делать дальше, когда митинг уже прошел,
люди высказались, составили резолюции и петиции и передали их властям.

Что дальше?

Расчет властей именно на это - выйдут, <выпустят пар> и успокоятся, тем
более, что как правило реакция местных руководителей уже <устаканилась>:
мэр или глава администрации уже выходит к людям, нередко обличает
политику властей еще хлеще иного секретаря горкома КПРФ (но, заметим,
политику <центра>, а не регионального руководства) и кое-что обещает. И
потом даже кое-что из обещанного действительно делает, вполне резонно
полагая, что большинство удовлетворится и этой подачкой. В Астраханской
области к требованиям митингующих, включающих в себя и отставку
правительства, и даже амнистию политзаключенным-нацболам, присоединился
даже действующий губернатор. Разве ему жалко? Если надо, он и
Интернационал споет, благо слова не забыл еще, наверно.

Но разве ради подачек страна уже 3 недели выходит на улицы и площади?

Кое где уже слышны призывы, как в 1905-м создавать Советы. Но готова ли
оппозиция сегодня силой взять власть и удержать ее, вдобавок? Думается,
призывать сегодня к конфронтации с властью на силовом уровне достаточно
безответственно, тем более, что реально ни компартия, ни, тем более,
любая другая структура не сможет <здесь и сейчас> осуществлять властные
полномочия в каждом городе и поселке.

С другой стороны, приход к власти коммунистов путем <чистой> победы на
буржуазно-демократических выборах является еще более опасной химерой.

А с третьей - народ не простит оппозиции, если, выведя его на улицу, мы
остановимся на полпути, на вдохе - и позволим властям всех уровней
действительно выдуть революционный порыв в свисток.

Верное же тактическое решение, как всегда, подсказано самим протестующим
народом.

На самых первых митингах, можно сказать, стихийно создались {временные
органы}, выражающие мнение собравшихся людей. Например, в Ижевске
создался {Общественный совет пенсионеров Удмуртской Республики}
http://www.kprf.ru/news/actions/30134.html
. В {Петербурге} - комитет из представителей партий и движений, который
от имени митингующих вел переговоры в Смольном.
http://pravda.info/region/2125.html

Однако после того, как такой временный орган составляет документы,
передает требования властям его функция как бы заканчивается. А почему?

Уполномоченный протестующими людьми общественный орган должен требовать
своего участия, от имени делегировавших его людей, в принятии властью
решения по петиции, и в контроле за исполнением принятого решения.

Далее, временный орган (можно и Совет) должен требовать возможности
общественного контроля за расходованием бюджетных средств региона на
текущий год - это вполне обоснованно, люди должны знать, за счет каких
статей бюджета будет происходить удовлетворение их требований и вправе
выбрать, какой частью бюджетных расходов легко можно пожертвовать ради
пенсионеров. Скажем, в столичном бюджете нередко встречаются статьи, по
которым деньги поступают на некие объекты вне пределов Москвы. На самом
деле речь идет о дачно-рекреационном обустройстве московской бюрократии
высокого уровня. Почему бы людям не принять участие в контроле за столь
<нужными> расходами? Или почему бы не проконтролировать расходование
бюджетных денег на реализацию амбициозных проектов, уродующих
исторический центр Москвы?

В идеале подобный общественный орган должен требовать и своего участия в
формировании проекта бюджета на будущий год - исключительно с целью
изыскания средств на социальные нужды. А заодно - восстановить право
граждан на согласование строительных проектов, непосредственно
касающихся их интересов.

Весьма важен и общественный контроль за соблюдением гражданских прав
людей, задержанных правоохранительными органами на митингах и в связи с
митингами протеста. Например, очень актуальным является вопрос
медицинского освидетельствования людей, выходящих из изолятора
временного содержания и немедленного их направления к
судебно-медицинскому эксперту, а также точного процессуального
оформления возможных претензий к органам со стороны пострадавших. В
идеале - полное согласование действий правоохранителей с общественным
органом, представляющим интересы протестующих.

Безусловно, пока речь идет не о полноценном Совете. А всего лишь об
постоянно работающем общественном органе, контролирующем бюджет и
наиболее важные проекты, касающиеся жизненных интересов людей. И нет
ничего странного в том, что люди, разочаровавшись в <прозрачности>
буржуазно-демократических институтов, заставляют власть принимать во
внимание их интересы не вполне легитимными (с точки зрения этой власти)
средствами. Власть должна быть очень благодарна и за то, что оппозиция
не призывает ни к революционному насилию, ни к революционному
правосудию. А ведь репортаж по ТВ о покупке Абрамовичем очередного
<золотого> игрока для <Челси> вполне может сделать оба эти вопроса очень
актуальными.



--
http://situation.ru/



От Vader
К Vader (31.01.2005 19:56:52)
Дата 31.01.2005 19:58:23

Да, кстати (Durga, обрати внимание)

Обратите внимание, как Сепулька пиарит новодворских, гайдаров и прочих хакамад. Не смотря на то, что присутсвтие вышеозначенных персонажей в протестах исчезающе мало, - вон, Альмар говорит, что на митинге который им приписывается их и не было, - не смотря на это Сепулька и Ко настойчиво смещают фокус внимания на этих никому не нужных (и не опасных) персон, создавая им значимое виртуальное присутствие (в лучших традициях современного пиара). То же самое они вытворяют и с записными троцкистами. Все хорошо знают, что в России троцкисты никогда не были ни влиятельными ни популярными - что поделаешь, так сложилось традиционно, Россия - это не Латинская Америка. Но чуть ли не в каждом посте - "Бузгалин, Бузгалин" и связки "Бузгалин - Хакамада", "Хакамада - Бузгалин". Понятно, что здесь проводится попытка дискредитировать несоизмеримо большее целое (слона) за счет дискредитации непропорционально малой части (ноготок). Вот вам и последователи автора "Манипуляции сознанием"!
Кстати, по той же схеме работают и подконтрольные государству СМИ, подпихивая кого угодно на место протестного лидера. Потому, что любой персонаж, кроме коммунистов, будет выгоден для нынешнего режима - даже самый разгайдаристый Гайдар.

Таким образом, мы видим, что господа солидаристы (в той части, что проповедует "оранжевую истерию"):
а) откровенно сомкнулись со стоящими у власти кровопийцами (они их называют более нейтрально - "ликвидаторы");
б) выступают как "оранжевые" агитаторы - в прямом и переносном смысле (об этом я уже упоминал).

"Интересная загогулина получается" (с)

От Pout
К Vader (31.01.2005 19:58:23)
Дата 01.02.2005 08:51:45

Не берите в голову.


Vader сообщил в новостях
следующее:138843@kmf...
> Обратите внимание, как Сепулька пиарит новодворских, гайдаров и прочих
хакамад. Не смотря на то, что присутсвтие вышеозначенных персонажей в
протестах исчезающе мало, - вон, Альмар говорит, что на митинге который
им приписывается их и не было, - не смотря на это Сепулька и Ко
настойчиво смещают фокус внимания на этих никому не нужных (и не
опасных) персон, создавая им значимое виртуальное присутствие (в лучших
традициях современного пиара). То же самое они вытворяют и с записными
троцкистами.

не читал и не собираюсь - компенсаторно-надзирательское в размерах
виртуальной песочницы. Не берите в голову. "Кто может -делает,не может
делать -учит, не получается учить - надзирает".
На три-четыре "ключевых слова" , ярлыки и особенно имена-клички
бездельные безголовцы хотели бы приучить людей реагировать, как собачек
Павлова. Увидел словечко тракцист или гайдар - закипел разумом и
забрызгал пеной монитор, и всех делов. Это тоже входит в пакет, метода
накатана , все это стало заезженным приемом политической борьбы еще
сотню лет назад. Люди стали другие,на кривой козе с помощью подобных
штучек,когда пошел фактически финальный грабеж с лишением прав на
жизнь- их не объедешь. Лучше по большей части вернуться к реальным делам
и содержательным анализам,собака лает-караван идет

A propo. Поскольку ветка с деловой начинкой, которая сгодится для
будущего, берется прямо с "горячей плиты" в альманах, хотел бы по опыту
предыдущих обсуждений пишущих в нее иметь в виду. Местный ярлыковый
компонент,обзывания и разборки "кто самый крутой патррриот" лучше
минимизировать. Такие сообщения придется при переносе отсекать, и фиг бы
с ними, да просто могут потеряться более существенные, которые могут
быть расположены ниже них по подветкам


--
http://situation.ru/



От Владимир К.
К Vader (31.01.2005 19:58:23)
Дата 01.02.2005 00:03:37

Эх, Vader, увело вас неизвестно в какую степь. Видите только то, что умеете и желаете видеть. В том числе и то, чего в помине не

Даже комментировать ваши "загогулины", похоже, напрасный труд. Настолько они вопиющи.

"И, второе, он обратился прямо к пенсионерам: когда в августе принимался закон, комсомольцы из разных партий, протестовали, шли на
акции, избивались ОМОНом, устраивали голодовку, некоторые попали в тюрьму, а вы шли в это время мимо и не обращали на них внимания.
А вот сейчас, когда жаренный петух клюнул именно вас, когда все уже свершилось, вы вышли протестовать. А ваши дети, так же как вы
ранее, вас поддерживать не вышли - они еще не прочувствовали заготовленные для них прелести (100% ЖКХ, квартирный налог и т.д.). Так
может хватить сидеть по своим личным норам, пора кончать с эгоизмом, нужно друг друга поддерживать. Люди также встретили выступление
овацией, послышались возгласы "Правильно говорит!"

Ведь как раз мы, традиционалисты стоим именно за это понимание, выражающееся метофорой "общество-семья". Где тут классовый подход?
И разве удивительно, что именно это затронуло всех, а не дискурс типа "капиталисты - пролетариат".

То обращение, что так естественно затронуло всех, включая вас, идёт именно по традиционным связям "родители - сыновья", "старики -
внуки", причём именно метафорически, не по фактическим
родственным связям. Так - как принято в нашей стране для детей называть "дядей" любого взрослого мужчину или принято у стариков
этого же мужчину называть "сынок". Из какого "класового подхода" родились эти традиции, затрагивающие душу каждого, кто сохранил в
себе сопричастность со всеми?

А тот, кто исключил себя из этих взаимосвязей, кто противопоставился - отщепенец (мягко сказано). Отщепенец независимо от того, к
какому "классу" он принадлежит. Ведь такой отщепенец определяется не тем, какое место в "общественноим разделении труда" он
занимает! И не из отношений собственности такое отщепенство проистекает или, тем паче, устраняется. .


В общем, запутались вы Вадер. Душа говорит одно, а разум - другое.

Наконец, откуда вы взяли мысль, что традиционалисты считают идущие протесты подложными или провокационными?! За кого вы нас
принимаете? За слепых, или за тех, кто сам на себе не чувствует, как сдавливают реформы? За кого вы принимаете, например, меня? За
обеспеченного человека?!! Если можете приехать - я покажу, где, как и на сколько моя семья живёт. Чем и как живут моя родня и её
окружение.
https://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/102/102374.htm
(Могу и ещё из архива подыскать. Забыл, что-ли это форумный народ? Или гипостазирование глаза застило.)
И долг за коммунальные услуги покажу, который я уже три месяца не имею возможности погасить.

Протесты - искренние, настоящие и верные. Но направление, риторика (пусть и совершенно правильная) их зачастую такова, что позволяет
примазаться к ним всякой сволочи для совершения того же самого, но со своими целями. А хватит ли людям понимания, кто и как там
пытается свои делишки обделать -
заранее ведь неизвестно! Практика не позволяет быть оптимистами. Может хватит - а может нет. Не говоря уж того, что может оказаться
достаточен только повод. И тут: готовься к худшему - надейся на лучшее.

Пожалуйста, прекращайте предаваться самовнушению. Нашли самых главных противников...
Врагам на радость.



От Сепулька
К Владимир К. (01.02.2005 00:03:37)
Дата 01.02.2005 01:29:43

Да ладно Вам, Владимир

Пусть делают и говорят, что хотят. Не хотят слушать и понимать - это их личное дело. За свой выбор им потом в любом случае придется отвечать - будет ли он верным или неверным.

От JesCid
К Vader (31.01.2005 19:58:23)
Дата 31.01.2005 22:07:36

Цитатка в тему

>Таким образом, мы видим, что господа солидаристы (в той части, что проповедует "оранжевую истерию"):
>а) откровенно сомкнулись со стоящими у власти кровопийцами (они их называют более нейтрально - "ликвидаторы");
>б) выступают как "оранжевые" агитаторы - в прямом и переносном смысле (об этом я уже упоминал).

http://korrespondent.net/main/112938

"Показательно, что эта жертвенная любовь зародилась в сердцах молодых людей, лучших представителей украинского студенчества. Она так же ярко и неистребимо пылает ныне и в наших сердцах - почти через девяносто лет после Крут. Мы строим ту Украину, за которую боролись юные мечтатели, - независимую, соборную, демократическую", - говорится в обращении Виктора Ющенко.

(выделено мной)

>"Интересная загогулина получается" (с)

От IGA
К Vader (31.01.2005 19:58:23)
Дата 31.01.2005 20:53:11

Троцкисты?

Vader wrote:

> То же самое они вытворяют и с записными троцкистами. Все хорошо знают, что в России троцкисты никогда не были ни влиятельными ни популярными - что поделаешь, так сложилось традиционно, Россия - это не Латинская Америка. Но чуть ли не в каждом посте - "Бузгалин, Бузгалин" и связки "Бузгалин - Хакамада", "Хакамада - Бузгалин".

Мнение троцкистов я вывесил в ветке "Вести" (они против "оранжевых"). А Бузгалин
- не троцкист.

От Vader
К IGA (31.01.2005 20:53:11)
Дата 31.01.2005 23:20:18

Re: Троцкисты?

>Мнение троцкистов я вывесил в ветке "Вести" (они против "оранжевых"). А Бузгалин
>- не троцкист.

Ой, простите! По сепулькиным постам у меня сложилось стойкое ощущение, что Бузгалин, чуть ли не, идеолог российского троцкизма. Да, собственно, и троцкистов я не ставил целью обидеть. Еще раз: мои инвинения Бузгалину и троцкистам.

Я доношу простую мысль: "Оранжевые" - это Сепулька и Александр.

От Кудинов Игорь
К Vader (31.01.2005 23:20:18)
Дата 05.02.2005 01:32:17

вниманию Vader'a

моя почта m104#mail.ru

От Администрация (Добрыня)
К Vader (31.01.2005 23:20:18)
Дата 04.02.2005 23:05:34

3 дня RO за оскорбление участников форума (-)


От IGA
К Vader (31.01.2005 23:20:18)
Дата 31.01.2005 23:23:39

Оранжевые?

Vader wrote:

>>Мнение троцкистов я вывесил в ветке "Вести" (они против "оранжевых"). А Бузгалин
>>- не троцкист.
> Ой, простите! По сепулькиным постам у меня сложилось стойкое ощущение, что Бузгалин, чуть ли не, идеолог российского троцкизма. Да, собственно, и троцкистов я не ставил целью обидеть. Еще раз: мои инвинения Бузгалину и троцкистам.
> Я доношу простую мысль: "Оранжевые" - это Сепулька и Александр.

Хотя они ни разу не были на оранжевом митинге и afaik не разделяют их намерений ?

От Лом
К Vader (31.01.2005 07:08:56)
Дата 31.01.2005 15:01:34

Да такую на любую фотовыставку возьмут. Палыч, еще предложение.


Vader, это очень удачная и высокохудожественная фотка. Я имею в виду деда пенсионера с сигаретой.

Палыч, предложение - обложка альманаха. Картинка 640х480 при клике увеличивается до полных размеров. Либо, если хостинг позволяет несколько фоток к событиям. Правда тут нельзя чтоб их было много, а то перерастет в фотогалерею. Фотогалерею лучше делать отдельно.

Улыбнитесь.




Авторство не мое. Автор не известен, скачана по DC. Я только увеличил и надпись добавил.




От Pout
К Лом (31.01.2005 15:01:34)
Дата 01.02.2005 08:50:54

Много весят!


Лом сообщил в новостях следующее:138776@kmf...
>
> Vader, это очень удачная и высокохудожественная фотка. Я имею в виду
деда пенсионера с сигаретой.
>
> Палыч, предложение - обложка альманаха. Картинка 640х480 при клике
увеличивается до полных размеров. Либо, если хостинг позволяет несколько
фоток к событиям. Правда тут нельзя чтоб их было много, а то перерастет
в фотогалерею. Фотогалерею лучше делать отдельно.
>
в Альманахе по технике выкладывания картинок - свои проблемы. В
хедер(заглавие) ставятся совсем немного весящие картинки, потому что
они загружаются вместе с каждой статьей выпуска. Так в "Революция и
контрреволюция" пойдет ч-б рабочий с булыжником(шадровский) супротив
тимошенки с _нецветным_знаменем. Чтобы было 30 кил. Предел
возможностей - мазануть по знамени, как Эйзенштейн в Потемкине - чуток
краской...

Фотогалереи , говоришь? Эххх...не береди душу. Такие наборы
пропадают..к 250 лет МГУ мог бы ТМЭФПовскую галерею дать - да слабО
нам...

А "фотки к событиям" , если есть возможность, сейчас даем в теле
статей,особенно если это просто ссылки на дургие сайты ,свои - тоже
очень ограниченно по весу.



--
http://situation.ru/
>



От Vader
К Лом (31.01.2005 15:01:34)
Дата 31.01.2005 19:59:40

Предлагаю сбор

Предлагаю местным марксистам собраться в реале. Пообщаться, обсудить ситуацию и некоторые организационноые вопросы (предложения). В частности, возможность публикаций (интернет, твердые копии). Я уверен, что многим есть, что сказать (у меня есть ;) ). Каждый желающий может набросать тезисы и сделать коротенький доклад. Встретиться можно в кафе за кружечкой пива/чая после работы или в выходные.

Что скажете?

От константин
К Vader (31.01.2005 19:59:40)
Дата 01.02.2005 10:52:27

Re: Предлагаю сбор

Можно собраться, без наклеивания на себя очередного "изма". Просто тех кто готов что-то делать .
Но статью в альманах, можно написать и без предварительного сборища.


От Лом
К Vader (31.01.2005 19:59:40)
Дата 01.02.2005 02:54:46

Re: Предлагаю сбор


>Предлагаю местным марксистам собраться в реале. Пообщаться, обсудить ситуацию и некоторые организационноые вопросы (предложения). В частности, возможность публикаций (интернет, твердые копии). Я уверен, что многим есть, что сказать (у меня есть ;) ). Каждый желающий может набросать тезисы и сделать коротенький доклад. Встретиться можно в кафе за кружечкой пива/чая после работы или в выходные.

>Что скажете?

Я не москвич, хотя был в Москве более 20 раз. Московская тусовка достаточно велика и представительна. Спишитесь с Костей, Альмаром, Палычем - думаю вам будет о чем чаю попить. С удовольствием бы присоединился, но пока не судьба.

А фотка очень понравилась - взгляд и выражение лица это что-то.

От Кудинов Игорь
К Vader (31.01.2005 19:59:40)
Дата 31.01.2005 21:21:58

Re: Предлагаю_сбор

> Предлагаю местным марксистам собраться в реале.

То есть, мне, как немарксисту, ловить нечего? Это у вас интересный
подход...

От Vader
К Кудинов Игорь (31.01.2005 21:21:58)
Дата 31.01.2005 23:16:17

Re: Предлагаю_сбор

>> Предлагаю местным марксистам собраться в реале.
>
>То есть, мне, как немарксисту, ловить нечего? Это у вас интересный
>подход...

Странно... я думал, что Вы-то как раз к марксистам тяготеете... :(

От Лом
К Vader (31.01.2005 23:16:17)
Дата 01.02.2005 02:43:03

Да свой он, хороший :)


>>> Предлагаю местным марксистам собраться в реале.
>>
>>То есть, мне, как немарксисту, ловить нечего? Это у вас интересный
>>подход...
>
>Странно... я думал, что Вы-то как раз к марксистам тяготеете... :(

:) Если Игорь не наш, то наших в стране нет. Который год читаю. Злой правда бывает, да кому на Руси жить хорошо...

От Кудинов Игорь
К Vader (31.01.2005 23:16:17)
Дата 31.01.2005 23:30:24

этот_ярлык_на_менянаклеил__мемфисский_затворник

после того, как был взят курс на полное размежевание. Раз не
анти-марксист, значит ...того-с... марксоид... Раз не хочет осуждать
выявленных и помеченных марксистов - значит сам такой! Пожалте бриться...



От Pout
К Vader (31.01.2005 07:08:56)
Дата 31.01.2005 10:26:21

"Правильные" митинги

Проваливаются попытки ЕдРо и Ко организовать свои выступления в
поодержку реформы социалки

"Правильные митинги"

Представители конституционного большинства придумали "адекватный" ответ
недовольному монетизацией льгот населению. С подачи партийных
функционеров в стране начинается "волна народного довольства" - во
многих регионах страны проходят митинги в поддержку непопулярной
реформы. Впрочем, отмечают издания, назвать их народной поддержкой
сложно - небольшое количество "согласных" приезжает на специальных
автобусах и расходится через несколько минут после начала "защиты". По
мнению "Известий", основной целью таких собраний на свежем воздухе
является "не столько поддержка самого закона, сколько формирование
общественного мнения о том, что граждане приветствуют монетизацию
льгот".

"Единая Россия" проводит митинги в поддержку "льготной реформы"
file://Известия. - 2005. - 28 янв. -
См также:
"Независимая газета"
Дмитрий Виноградов. "Единороссов" хватило на 25 минут file://Независимая
газета. - 2005. - 28 янв. -
"Время новостей"
Вера КУЗНЕЦОВА. Анализируй это file://Время новостей. - 2005. - 28
янв. -

--
http://situation.ru/




От Pout
К Vader (31.01.2005 07:08:56)
Дата 31.01.2005 08:15:33

Офицерам стыдно перекрывать дороги. А испытывают ли стыд депутаты и чиновники?


http://www.redstar.ru/2005/01/27_01/p.html
|| Александр ХРОЛЕНКО (Воронеж), <Красная звезда>.

Старший лейтенант А. КУШКОВ:<Проще не ездить на службу>

------------------------------------------------------------------------
--------
Думаю, я не первый, кто возмущен отменой льгот на проезд. Если говорить
о конкретном (лично моем) случае, то отмена эта привела к тому, что мне
каждый день необходимо тратить около 100 рублей только на дорогу туда и
обратно. Правда, повысили надбавку за сложность и напряженность, но эти
выплаты носят премиальный характер за добросовестное исполнение своих
обязанностей, т.е. могут быть вообще равны нулю.
Мне, выходит, выгоднее не ездить на службу вообще. Не получать за
<сложность и напряженность>, а приезжать отмечаться раз в неделю в
часть, не забывая при этом получать свой <голый> оклад. И ждать
долгожданного увольнения по причине несоблюдения условий контракта с
моей стороны. А после этого спокойно устроиться на <гражданке>.

Капитан Н.:<2 высших образования = 4.700 руб. в месяц>

------------------------------------------------------------------------
--------
Я - капитан, прохожу службу в Москве. Состояние дел просто удручает,
поскольку оклад денежного содержания выплачивается в лучшем случае раз в
2-3 месяца, о пайковых и прочих выплатах говорить нечего. Никакого
общежития нет и в помине. Молодые офицеры живут в бывшем детском саду,
где нет горячей воды. С отменой льгот стало еще хуже, поскольку теперь
проезд в пригородной электричке только в одну сторону стоит 42 рубля, а
есть еще и метро, и автобус...
Часть наша находится на хозрасчетном финансировании. И соответственно
офицерам было сказано, чтобы денежных компенсаций мы не ждали. Никакого
смысла в дальнейшей службе я не вижу и предполагаю увольняться. Дело не
в тяготах и трудностях военной службы, а в нищете и безысходности. У
меня два высших образования, а жить я вынужден на 4.700 рублей в месяц!

Анатолий ПЕРОВ: <Рацион - батон хлеба и пакет молока>

------------------------------------------------------------------------
--------
Когда решили, что врагов у России больше нет, армию стали сокращать. А
знаете, как живут офицеры, уволенные по организационно-штатным
мероприятиям с 1991 по 1998 год?
В качестве примера возьмем моих друзей Сергея и Николая, которые отдали
службе более 20 лет каждый. Их пенсии на 20 января составили 2.500 и
3.200 рублей соответственно. Больше года пенсии не изменялись, невзирая
на то, что инфляция в 2004-м составила 10,5 процента, а повышение цен за
услуги ЖКХ - минимум 20 процентов. О ценах на продукты питания и
говорить нечего. Если из пенсии вычесть стоимость квартплаты, проезда
всех членов семьи, лекарств, обслуживания автомобиля, бензина, то на все
про все у Сергея (двое детей) на каждого члена семьи выходит 381 рубль,
у Николая (один ребенок) - 1.200 рублей. Замечу, что прожиточный минимум
у нас в Казани в третьем квартале прошлого года был установлен в 1.966
рублей. Например, батон хлеба стоит 10 рублей, молоко - столько же. Вот
и выходит, что офицер запаса Николай может позволить себе в день лишь
батон хлеба и пакет молока. А для Сергея и это непозволительная роскошь:
Офицерам стыдно перекрывать дороги. А испытывают ли стыд депутаты и
чиновники, которые довели защитников Родины до такого состояния?

Воинский долг платежом красен

------------------------------------------------------------------------
--------
А в это время...
На 25 января в кассе финотделения 20-й армии (МВО) - пустота и
неизвестность, причем с конца прошлого года. Надо ли говорить, что в
подчиненных соединениях и частях картина аналогичная? Если офицеры еще
ездят на службу и в дальние командировки, <рулят> боевой подготовкой
войск, то экономически это необъяснимо. Не оплачены квартирные счета за
коммунальные услуги в декабре (а скоро принесут за январь), в семьях
кончаются деньги на продукты, на проезд в общественном транспорте:
Военные финансисты сами не понимают, где затерялись деньги 2005 года. Не
позднее 20 января они должны были дойти до территориальных казначейств.
Возможно, этими деньгами гасят пламя протеста пенсионеров против
<монетизации>?
В системе товарно-денежных отношений платежом красен не только
депутатский, министерский, но и воинский долг. Расскажите автомобилю с
пустым баком, что через полгода будете заливать ему бензина на 20 литров
больше обычного, и попробуйте прокатиться!.. Вряд ли получится. И хотя
<голь на выдумку хитра>, а, скажем, течи в системах водоснабжения,
отопления и кадровой в войсках пока еще устраняются с помощью скотча,
<за так> мобильные и эффективные Вооруженные Силы не построишь. И то,
что осталось, не сохранишь. Сегодня это не афишируется, но очень многие
военнослужащие подыскивают вторую работу. Где платят: И на службе их
удерживает только ожидание жилья или пенсии. Кто придет им на смену, и
придет ли при такой ситуации?
Почему в той же Белоруссии старший офицер получает в пересчете более 500
долларов в месяц, а в России за 15 лет освоен лишь один экономический
маневр с двумя математическими действиями - <отнять и поделить>?..




--
http://situation.ru/



От Pout
К Pout (30.01.2005 08:40:42)
Дата 30.01.2005 08:48:42

Масштабы последствий только начинают обозначаться ("Время новостей")


http://www.vremya.ru/2005/11/4/116863.html
"Больных теперь осматривать просто некогда"
Реформа льгот парализует работу районных поликлиник

------------------------------------------------------------------------
--------

версия для печати
В следующий понедельник правительство России рассмотрит вопрос
лекарственного обеспечения льготников. Это произойдет в рамках теперь
уже традиционных совещаний правительства <по льготам>. "Осчастливленные"
заменой льгот на денежные компенсации льготники уже две недели выражают
свое отношение к реформе на улицах. Однако с проблемами, например,
лекарственного обеспечения сталкиваются не только больные, но и
медицинские работники, формально находящиеся "по другую сторону
баррикад". Первыми впечатлениями по поводу работы новой системы
льготного обеспечения граждан с корреспондентом <Времени новостей>
Дарьей ГУСЕВОЙ поделилась участковый врач одной из поликлиник
Солнечногорского района Московской области.

-- С начала этого года в рецепте на каждое лекарство врач должен
указывать номер пенсионного удостоверения больного, домашний адрес, его
фамилию, имя и отчество полностью, свои фамилию-имя-отчество, код, под
которым зарегистрирована наша поликлиника, шифр льготной категории, к
которой принадлежит больной. До этого мы просто указывали сокращенно
фамилию-имя-отчество и возраст больного. Причем состав и количество
льготных категорий изменилось, а нам еще не выдали <областные>
категории, порекомендовали пользоваться старыми. Все это мы должны
указать на каждом рецепте на каждое лекарство. А на сильнодействующие
лекарства, например снотворное, мы пишем дополнительный рецепт. Для
препаратов больным сахарным диабетом -- еще один рецепт. Все это врач
должен теперь записать в отдельный журнал и карту больного.

Льготники, выстояв очередь у нас, приходят с этой простыней в аптеку и
там их проверяют по компьютеру. По новому, только сейчас составленному
реестру льготников. В нашем городе одна такая аптека, государственная,
которой разрешили отпуск льготных лекарств. И там тоже большая очередь!

В аптеке проверяют, есть ли в реестре этот человек и правильно ли
оформлен на него рецепт. А если я или медсестра ошиблись хотя бы в одной
цифре, аптека не выдает лекарство. Идите, говорит, переписывайте рецепт.
А ведь у нас много пациентов, у каждого по три-четыре рецепта. И кстати,
существующую норму приема больных врачами никто не уменьшал. В час мы
должны принять четыре--шесть человек. А сейчас я физически не успеваю
принять их в таком количестве. Причем к нам же идут и региональные, и
федеральные льготники. Больных теперь осматривать просто некогда. Я же
не могу принять следующего больного, пока не выпишу все эти рецепты.

У нас в поликлинике все эти выписки проверяет страховая компания. По
карте сотрудник компании проверяет, то ли я выписала больным. Для этого
я должна указать в карте номер рецепта, дозировку, кратность приема. Я
каждый раз пишу, сколько конкретно таблеток я выписала! И за каждую
неправильную цифру нас штрафуют.

Раньше в поликлинике от аптеки работал фармацевт и выяснял, что из
бесплатных лекарств есть в аптеке и что можно выписывать. Потом это,
видимо, стало невыгодно аптеке. И теперь информации о наличии лекарств в
аптеке у меня нет. Сама выяснять это я не могу -- у меня и телефона в
кабинете нет.

Сейчас у меня есть два списка лекарств: что я могу выписывать на
федеральном уровне и что -- на региональном. Это то, что оплачивает
Пенсионный фонд. Но, насколько мне известно, даже на федеральном уровне
не обеспечено лекарствами 67% плана, а на региональном уровне, в нашем
городе например, не хватает более 90% лекарств. На них из бюджетов
просто не перечислили денег!

Нам говорят: вы не ругайтесь со льготниками, уговаривайте их, что это
временные трудности, чтобы больные никуда не ходили жаловаться, а
подождали, пока ситуацию исправят. А ко мне приходит 80-летний старик,
клюшкой стучит по столу и говорит: <Мне положено>! У него на груди
планка с орденами... На что я должна его уговаривать?

//

// 26.01.2005
http://www.vremya.ru/2005/11/4/116864.html
"КПРФники прессовали достаточно жестко"
Отчет о митинге против монетизации льгот

------------------------------------------------------------------------
--------


Акции протеста против закона о льготных выплатах проходят в эти дни по
всей стране. Оппозиционные партии стремятся оседлать волну народного
гнева, принимая активнейшее участие в организации митингов, пикетов,
демонстраций против монетизации льгот. В распоряжении <Времени новостей>
оказался отчет о проведении акции протеста в Орле, направленный в ЦК
Российской коммунистической рабочей партии (РКРБ) ее представителем
Сергеем МАРКОВЫМ. Этот документ позволяет взглянуть на анатомию
народного протеста "изнутри".

"На 10.00 был назначен митинг, организаторами которого были КПРФ и
инициативная группа пенсионеров. Это уже не первая акция протеста против
отмены льгот, проводимая в Орле. 14 января пенсионеры заблокировали
трамвайные пути и вели переговоры с представителями городской
администрации. Это произошло стихийно.

К митингу мы приготовили около 300 листовок. Однако количество
участников оказалось на порядок больше. По независимым оценкам -- свыше
2000 человек.

По договоренности с КПРФ слово было предоставлено одному представителю
от нас. Мы решили, что выступать буду я. Выступление я провел достаточно
резко, в эмоциональном ключе. Вспомнил "кровавое воскресенье", выдвинул
ряд резких обвинений в адрес федеральной и региональной власти, сказал о
необходимости социальной революции.

КПРФники прессовали достаточно жестко. Их основной целью было спасти
престиж муниципальной власти, контролируемой ими. В этом они перегнули
палку. Председатель Горсовета Иконников, который вел митинг, начал его с
того, что стал хвалить городские власти. Его довольно жестко освистали и
далее относились с недоверием. На фоне КПРФных соплей мое выступление
выделялось довольно сильно, сразу стала видна поддержка со стороны
людей.

КПРФники жестко ограничили доступ к микрофону. Там не менее под
давлением толпы все же были вынуждены предоставить слово пяти или шести
желающим из толпы.

В акции также участвовали Партия пенсионеров, <Родина> и НБП. К
последним с самого начала акции активно цеплялась милиция. Но до
физических мер дело не дошло.

В конце митинга КПРФники попытались быстро закруглиться. Время заявки
истекало. В этих условиях на трибуне началась борьба за микрофон. Один
из пенсионеров схватил его, повалив стойку. КПРФники микрофон выключили.
Дружинники из числа Союза коммунистической молодежи прессовали людей на
трибуне. Господин Загайнов, один из секретарей обкома КПРФ, даже
попытался подвинуть меня. Получив отпор, он рассвирепел и грозил мне
многочисленными карами.

В момент схватки за микрофон я быстро перешел в переднюю часть трибуны и
насколько возможно громко стал кричать людям: <Не давайте им выпустить
пар в свисток! Почему мы стоим здесь? Мы должны стоять там -- на
трассе!>. Мои слова быстро были переданы задним рядам, и люди двинулись
за мной к улице Московской. Передние ряды стали переходить через дорогу.
Чувствовалась некоторая нерешительность, ведь в первых рядах были те,
кто стоял сзади на митинге. Тогда я и несколько стоящих рядом людей
взялись за руки и образовали цепочку поперек дороги. Ободренные нашим
примером участники акции выстроились вместе с нами. Милиция практически
не вмешивалась, лишь вяло призывая граждан к порядку. Один из
автомобилей попробовал проехать через еще не окрепшую цепочку. Он был
остановлен. Несколько наиболее горячих дедов стали бить по нему палками.
Водитель испугался и, переключившись на задний ход, быстро ретировался.

Я постарался, насколько это возможно, организовать людей. Люди окружили
меня и говорили о своих проблемах. Многие спрашивали, из какой я
организации, и переписывали себе контактные данные. Через представителей
горадминистрации и прессы мы передали требования к областной
администрации прислать в качестве представителя зама губернатора (сам
губернатор Строев в этот день свалил в Москву). Однако обладминистрация
испугалась и спряталась за спиной администрации города. К перекрывшим
дорогу прибыли мэр города -- Уваров, председатель и депутаты Горсовета.
Они долго отвечали на вопросы людей и пошли на некоторые уступки,
которые оказались в области их компетенции.

Блокада автострады продолжалась в течение трех часов. В ней постоянно
принимало участие порядка 200 человек. В ходе акции ко мне подвалил
начальник ОБЭ (отдела по борьбе с экстремизмом). Пытался угрожать, но я
на угрозы не поддавался. Свою лепту сыграло присутствие правозащитника
Краюхина -- своеобразного человека, глубоко засевшего в печенках у
властей. Начальник ОБЭ вначале требовал от меня номер моего телефона,
ожидая, видимо, того, что я испугаюсь. Я услужливо предложил ему ручку.
Он сказал, что у меня ручку не возьмет! И попросил ее у Краюхина. Тот
сказал, что ручка у него есть, но он ее не даст по принципиальным
соображениям. Получилась клоунада, в результате которой мой телефон так
и не записали. Однако не исключено, что меня все же ждут неприятные
последствия, так что расслабляться не следует".

http://www.vremya.ru/2005/12/4/116990.html
Олег Шеин: Правительство шагнуло только на первую мину

Заместитель председателя комитета Госдумы по труду и социальной
политике, член фракции <Родина> Олег ШЕИН поделился с корреспондентом
<Времени новостей> Ксенией ВЕРЕТЕННИКОВОЙ своим мнением о том, к каким
последствиям для страны приведет реализация закона о монетизации льгот.

-- Олег Васильевич, как вы оцениваете выступление министра финансов
Алексея Кудрина и министра социального развития Михаила Зурабова на
заседании Госдумы, когда обсуждался вопрос реализации закона о
монетизации льгот?

-- Выступление вполне ожидаемое. Это старая традиция советской партийной
системы, когда на вопрос можно отвечать долго, развернуто и при этом не
сказать совершенно ничего. В то же время я впервые увидел смущенного
Зурабова. Михаил Юрьевич не выглядел как уверенный в своей правоте
человек. Кудрин взял на себя ответственность за происходящие события. Он
сказал, что подставил президента и Думу, хотя я считаю, что и президент,
и Дума отлично понимали, какие возникнут проблемы при реализации закона.
Или они ошиблись в нашем народе. Не случайно весь прошлый год нам
рассказывали, что народ не понимает, о каком законе идет речь. Теперь
народ понял, и это понимание оказалось неожиданным для власти.

-- Как вы думаете, может ли реализация закона о монетизации льгот
привести к таким серьезным политическим последствиям, как, например,
отставка правительства?

-- Такое возможно. Дело в том, что в прошлом году был принят буквально
букет законов, очень крепко бьющих по населению. Все это минное поле
будет взрываться в этом году. Правительство шагнуло только на первую
мину. Растерянность президента, Кудрина, Грефа и Зурабова совершенно
объяснима, поскольку в отличие от населения они прекрасно понимают, что
последует дальше. Буквально через пару недель начнет взрываться ситуация
по ЖКХ. Она во многом подготовлена решениями, принятыми на федеральном
уровне.

Это, в частности, переход на 100-процентную оплату жилищно-коммунальных
услуг, который предполагает уменьшение финансирования из федерального
бюджета. Это также запрет перекрестного субсидирования. У нас еще
работала система, по которой за кубометр воды владелец ресторана платил
больше, чем пенсионер. Теперь это признано незаконным, прокуратурам дано
указание факты перекрестного субсидирования пресекать. Владельцам
ресторанов станет хорошо, а пенсионерам -- плохо. Кроме того, в этом
году по закону о разграничении полномочий намечена приватизация всей
"коммуналки". Понятно, что процесс приватизации неизбежно будет связан с
ростом тарифов. Потенциальные собственники будут лоббировать рост
тарифов через местные органы власти, чтобы поскорее окупить деньги,
потраченные в ходе аукциона.

Дальше. С 1 марта вступает в силу новый Жилищный кодекс, который
предполагает перетряску по очередям и переход на новую систему оплаты
коммунальных субсидий. Сейчас субсидии по коммунальным платежам для
малоимущих проходят от местных бюджетов к коммунальным предприятиям. С 1
марта эти субсидии должны проходить от бюджетов на лицевые счета
граждан. На дворе конец января, ни о каком открытии лицевых счетов не
слышно. А самое главное, если бюджеты дырявые, то возникнут серьезные
долги перед населением по субсидиям. А коммунальные предприятия будут
требовать с населения 100-процентную оплату по ЖКХ. Параллельно с этим в
ряде субъектов -- Твери, Тюмени, Татарстане и других регионах --
отменены льготы по ЖКХ для ветеранов труда и тружеников тыла. Для этих
людей счета за январь придут в размере примерно в 2,5--3 раза больше,
чем за декабрь.

В прошлом году также прошло резкое снижение ставки единого социального
налога. Сегодня это отразилось резким, на 40%, уменьшением
финансирования территориальных фондов медицинского страхования.
Неизбежно в скором времени возникновение задолженностей по зарплате
работникам здравоохранения. Думаю, ускорится и без того стремительный
процесс ликвидации медицинских учреждений на селе. Учитывая, что с 1
января снят запрет на приватизацию этих учреждений, надо полагать, что
значительная их часть в этом году будет либо ликвидирована, либо
приватизирована.

При этом надо понимать, что все рассказы Зурабова и Кудрина о том, что
якобы регионам дали кучу денег, а там все разворовали, -- ложь. В
соответствии с бюджетом на 2005 год, регионы по налогам потеряли 102
млрд руб. Из регионов практически полностью изъят налог на добычу
полезных ископаемых, они потеряли часть налога на прибыль и водный
налог. Причем ставка водного налога увеличена в три раза. Это может
отразиться на тарифах водоканалов. Следовательно, означает опять-таки
рост платежей по ЖКХ.

Пострадают и дачники, потому что неизбежно вырастет стоимость услуг
сельхозводопроводов и аналогичных предприятий. Взаимен отобранных у
регионов 102 млрд руб. им дали сельхозналог -- 500 млн, и фонд поддержки
регионов -- около 30 млрд. Страна находится в ситуации системного
кризиса, и он будет только разрастаться. Но власть подстраховалась:
сегодня в стране отсутствует структурная оппозиция.

-- Мрачная перспектива. Но сначала речь шла о выделении из бюджета 100
млрд руб. на реализацию закона о льготах, а потом возникла цифра 301
млрд. Почему так произошло?

-- Это жонглирование цифрами вообще никак невозможно комментировать.
Никогда никаких сводных цифр по консолидированному бюджету лично я не
видел. Льготы у нас финансировались из разных составляющих, и если они
не отражались в консолидированном виде, вовсе не значит, что льготы не
предоставлялись. Подобные утверждения -- неправда. Иначе народ сейчас не
вышел бы на улицы. Предоставлялись и льготы на проезд в общественном
транспорте, и льготы по ЖКХ, и льготы на приобретение лекарств -- пусть
в плохом виде, но это все же лучше, чем в никаком. Нас само
правительство заверяло, что льготы стоят 6 трлн руб. Взамен люди
получили 301 млрд. Правда, откуда взялась цифра 6 трлн, тоже никто не
знает и никаких расчетов под нее никто не видел.

Нельзя забывать и об индексации выплат. Прежде льгота индексировалась
параллельно с ростом стоимости соответствующей услуги. Скажем, выросли
лекарства на 30%, соответственно и льготы росли на 30%. А <монеты> будут
индексироваться как базовые пенсии, то есть по правительственному
прогнозу роста инфляции в стране, который составляет по текущему году
8%. При том, что коммунальные платежи растут на 25--30%, лекарства -- на
30%. И пошло-поехало.

-- Возможно, реформу льгот нужно было проводить, но как-то иначе?

-- Думаю, сам замысел был неверен. У нас большая часть льготников -- это
ветераны. Сейчас новые льготы не вводятся и число льготников по стране
из года в год уменьшается -- видимо, темпами, которые не устраивают
правительство. При этом денег в стабилизационном фонде выше крыши: можно
было бы и дальше сохранять хотя бы видимость социальной политики.

-- Каковы, на ваш взгляд, реальные перспективы отставки кабинета
Фрадкова?

-- На сегодняшний момент жертвоприношение не созрело. Масштабы
последствий от принятых в прошлом году решений только начинают
обозначаться. День за днем население будет делать для себя все новые
открытия, приходить во все больший гнев, перерастающий в ненависть по
отношению ко всей системе власти. И если сегодня отправить в отставку
Грефа, Зурабова и Кудрина, то уже через месяц придет очередь Фрадкова. А
через два месяца? Ведь место жертвенных фигур займут новые люди, которым
нельзя будет адресовать упреки за решения, принятые прежним кабинетом
министров. Кому тогда придется идти в отставку, чтобы успокоить
разгневанный народ? Президенту.


--
http://situation.ru/



От Vader
К Pout (30.01.2005 08:48:42)
Дата 31.01.2005 19:57:39

Блин!

>В распоряжении <Времени новостей> оказался отчет о проведении акции протеста в Орле, направленный в ЦК Российской коммунистической рабочей партии (РКРБ) ее представителем Сергеем МАРКОВЫМ. Этот документ позволяет взглянуть на анатомию народного протеста "изнутри".

Ну что за бараны?! "Отчет", "изнутри", "в ЦК", "анатомию"! Этот "отчет" висит на партийном сайте РКРП-РПК в ленте новостей. Я его здесь уже выкладывал.