От Almar
К И.Л.П.
Дата 24.01.2005 12:03:34
Рубрики Россия-СССР; Война и мир; Теоремы, доктрины;

Re: Есть как...

>Что касается учения, рациональный спор с ним невозможен, как и с религией. Здесь ничего нельзя логически доказать или опровергнуть. Учение (как и веру) можно либо принять, либо отвергнуть. Возможны, конечно, промежуточные варианты - "принять с оговорками", "принять в такой-то части и т.п.

хватит нам уже антимарксистской демагогии
ну что, спрашивается, в тезисе "религия - опиум народа" есть такого, что нельзя логически доказать или опровергнуть
От И.Л.П.
К Almar (24.01.2005 12:03:34)
Дата 24.01.2005 14:26:50

Re: Вы как раз привели правильный пример

>хватит нам уже антимарксистской демагогии
ну что, спрашивается, в тезисе "религия - опиум народа" есть такого, что нельзя логически доказать или опровергнуть

Это не тезис, а метафора, нужная Марксу для пояснения определенных философских утверждений. Нет никакого способа доказать, что "религия - опиум народа", равно как и опровергнуть это. И Маркс, собственно, это не доказывает, а утверждает - встраивая в общий контекст своего философского учения.
От IGA
К И.Л.П. (24.01.2005 14:26:50)
Дата 24.01.2005 14:49:46

опиум

> Нет никакого способа доказать, что "религия - опиум народа", равно как и опровергнуть это.

Даже нейрофизиологически ?

http://www.pharmindex.ru/newsdetails.asp?id=3072
<<<
Американские ученые выяснили, что у буддистов особенно активно функционирует область мозга, отвечающая за положительные эмоции. Это открытие, возможно, приведет к тому, что религиозная медитация будет использоваться для лечения депрессии. Хотя российские специалисты так не считают.

Исследованием деятельности мозга буддистов занимались ученые из университета Дьюк, штат Северная Каролина, и университета штата Висконсин. Как сообщает британская газета The Times, полученные ими результаты подтвердили, что буддизм, как и уверяют его приверженцы, делает человека счастливым.

Это выяснилось при проведении нейрофизиологических исследований, в которых применялась новейшая сканирующая техника. В университете штата Висконсин в городе Мэдисон специалисты изучали мозг людей, которые практиковали буддизм в течение нескольких лет, и обнаружили, что так называемый центр удовольствия у них бурно функционирует – туда все время поступают электрические сигналы. Эта область левой части мозга отвечает за хорошее настроение, положительные эмоции и самоконтроль. Таким образом, активность центра удовольствия объясняет, почему буддисты так безмятежны и довольны жизнью. Как отмечают исследователи, это счастливое состояние наблюдалось у буддистов постоянно, а не только во время медитации. Поэтому можно предположить, что образ жизни практикующих буддистов влияет на работу их мозга.

Другие исследования, проведенные в медицинском центре Сан-Франциско при университете штата Калифорния, показали, что медитация и особая практика «поддержания осознанности» нейтрализуют работу той части мозга, которая отвечает за невротические и негативные реакции человека. В частности, выяснилось, что приверженцы буддизма меньше обычного подвержены страху или беспокойству. По словам сотрудника калифорнийского университета Пола Экмана, у практикующих буддистов намного выше сопротивляемость шоковым, депрессивным или аффективным состояниям сознания, чем у других людей.

Свои выводы ученые представили в журнале New Scientist. «C известной степенью уверенности мы теперь можем предполагать, что счастливые и спокойные на вид буддисты, которых можно встретить в индийском городе Дхарамсала (резиденция тибетского духовного лидера в изгнании далай-ламы) действительно счастливы», – указал один из авторов проекта, профессор Оуэн Фланаган из университета Дьюк. «Нам кажется наиболее вероятной гипотеза, согласно которой буддистская практика тренировки сознания дает возможность достижения счастья – того, к чему мы все стремимся», – сообщил Фланаган.

Ученые полагают, что их исследование впервые доказало, что вера, а точнее религиозная практика, способна изменить реакцию мозга на некоторые внешние раздражители.

Не исключено, что в скором времени это позволит разработать определенную технику медитации для лечения депрессии.

В Институте мозга человека РАН «Газете.Ru» рассказали, что пока не занимались исследованием особенностей функционирования мозга верующих, в частности, буддистов. Хотя теоретически согласились с результатами опыта американских коллег. Правда, на практике медитация вряд ли способна вылечить депрессию. По словам заведующего психиатрическим отделением института Юрия Полякова, в лечении серьезной депрессии врачи используют в основном медицинские препараты. «Если пациент имеет опыт медитации, то он может сам себя вывести из депрессивного состояния. Однако такое наблюдается при легких невротических расстройствах. Настоящую же депрессию сейчас лечат только фармацевтическими средствами», – объяснил он.
<<<

Про действие опиума на центр удовольствия наверное сами знаете ?
От И.Л.П.
К IGA (24.01.2005 14:49:46)
Дата 25.01.2005 12:05:52

Думаю, речь шла о мировоззрении, а не об обрядах

Обряды, безусловно, могут оказывать сильное психологическое воздействие, сопоставимое иногда с наркотиками.
От Леонид
К IGA (24.01.2005 14:49:46)
Дата 25.01.2005 07:00:14

О чем базар?

о ханке или о религии в оценке Маркса?
Да, религия вполне может заменить опиаты для аддиктивеых людей.
Фраза: религия - опиум(ханка, ширка, черняга, опиюха - ежели по -нашему) просто гениальная.
От Кудинов Игорь
К Леонид (25.01.2005 07:00:14)
Дата 25.01.2005 23:32:02

Авторитетно_!

> Фраза: религия - опиум(ханка, ширка, черняга, опиюха - ежели по -нашему) просто гениальная.

Особенно учитывая что Леонид - признанный форумный корифей в обеих
областях - религиях и аддиктивности :) Сертифицированный админами :)
От Леонид
К Кудинов Игорь (25.01.2005 23:32:02)
Дата 27.01.2005 02:43:01

Так квалификация-то повысилась!

За прошедшее время кратковременно за решеткой успел побывать и под следствием. Вместе с любимой. Не забудешь!