От Владимир К.
К Сергей Вадов
Дата 05.02.2005 22:15:07
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Ничего сложного.

Письмо, в такой форме и с такой аргументацией - огромная и явная глупость.

Если необходимость обращения имеет основания (а некоторые основания есть, но не такого свойства, как высказано в письме) - лучшего
средства нет, чтобы дискредитировать любые попытки налаживания обсуждения имеющихся в этой специфической и болезненной области
проблем (каких бы то ни было, реальных или надуманных) и обеспечить, в конечном счёте, шанс диалога.

Печально всё это. Проблема есть. Но её ставят под недопустимым углом, давая аргументы в руки противников обсуждения проблемы,
заинтересованных в текущем статус-кво.

Между тем, есть принципиальная возможность поднять и обсуждать вопросы строго научно (цивилизационный подход обеспечивает это),
объективно, рационально и хладнокровно.

Неизвестно, что привело к тому, что мы видим (была провокация, или нет?), но средством или источником послужило невежество.
От Дионис
К Владимир К. (05.02.2005 22:15:07)
Дата 06.02.2005 19:07:45

Сложнее не придумаешь

Смотрели Познера в последнее воскресенье? Вот Вам образец диалога: колпаки дураков можно навесить на кого угодно.
От Владимир К.
К Дионис (06.02.2005 19:07:45)
Дата 06.02.2005 21:05:54

Так те, кто выступил - никак не дураки. Они выступили с благими целями, и имели основания для этого.

Но недостаток знаний и понимания явления вынудил воспользоваться той аргументацией (а иной подобрать и построить просто не сумели),
которую невозможно подтвердить (и, более того, это видно даже неискушённому человеку). А это даёт возможность другой стороне
(злонамеренная она, или нет, неважно) отвести не только несправедливые, но и справедливые (а таковые тоже могут быть в наличии)
претензии. А самое плохое, что появился, как прецедент, предлог, по которым можно отводить любые претензии и в будущем.

Вот и получилась глупость.
От Сепулька
К Владимир К. (05.02.2005 22:15:07)
Дата 06.02.2005 15:49:55

Проблему надо рассмотреть под культурно-ценностным углом, а не под национальным

Я тоже против этого письма, и считаю, что оно лишь способно разжечь межнациональный конфликт, при этом бросая тень на патриотическую оппозицию, и не способствуя пониманию реальности.

>Неизвестно, что привело к тому, что мы видим (была провокация, или нет?), но средством или источником послужило невежество.

Я тоже так думаю. Люди замечают какие-то факты из реальной жизни, но интерпретируют они их в силу своего невежества так, что в итоге создают подобные провокации.
От Дионис
К Владимир К. (05.02.2005 22:15:07)
Дата 06.02.2005 06:06:24

Re: Ничего сложного.

Уважаемые Сергей и Владимир, пожалуйста не огорчайтесь и не объясняйте невежеством.

Написали и написали. Считать ли приведенное письмо провокацией? Да, пожалуй, провокация. А Вы против провокаций? Я - нисколько.

Основание обращения имелись. И главное основание - это установление политической цензуры, обеспеченной возможностью уголовного преследования кого-попало. И проблема не в цензуре, а в том, что она имеет избирательный характер, как и возможность уголовного преследования неугодных. Это - покушение на монополию.

>Если необходимость обращения имеет основания (а некоторые основания есть, но не такого свойства, как высказано в письме) - лучшего
>средства нет, чтобы дискредитировать любые попытки налаживания обсуждения имеющихся в этой специфической и болезненной области
>проблем (каких бы то ни было, реальных или надуманных) и обеспечить, в конечном счёте, шанс диалога.

По еврейскому вопросу моя позиция такая: не надо его его "решать". Не надо никаких "диалогов", если конечно, Вы не хотите оказаться в дураках или в уступивших (читай - проигравших, причем без оснований) или с в противном случае, с ярлыком антисемита. Если это письмо дискредитирует такие попытки - хорошо. Я согласен: область специфическая и болезненная - где тонко, там и рвется.

Проблема отпадет, когда мы начнем востанавливать государство. Вообще, когда займемся делом, большим и серьезным. Т.е. этот вопрос нужно обходить. Он должен быть перекрыт чем-то действительно стоящим.

Ну перегнули палку депутаты. Причинили ли они вред? Кто-то наверху заерзал. А какие отклики в народе? Да никаких. Ни вреда, ни пользы.

Может, моя позиция дурацкая, но я другой не имею.

И вообще, почему кому-то должно быть стыдно за всю КПРФ или Родину? Даже, если они посчитают такое поведение части депутатов свинством?