От Дмитрий Лебедев
К Дмитрий Кобзев
Дата 19.04.2001 12:34:12
Рубрики Крах СССР; Показатели;

Как насчёт здравого смысла?

Мне бы хотелось задать сомневающимся в правильности Советской статистики простой вопрос: что Вы желаете доказать?
Если я правильно понял, суть Ваших аргументов, многоуважаемые друзья, сводится к следующему заключению. Успехи социалистической экономики сильно преувеличены, так что текущий кризис в немалой, если не в основной степени порождён ещё Советским экономическим кризисом. А успехи социализма - чистой воды начётничество, т.е. приписки или по крайней мере, неправильное толкование показателей. Что ж, в области статистической науки я не дока, оставлю решение за специалистами. Но давайте рассмотрим следующие факторы, диктуемые обыденными житейскими наблюдениями.
С развалом Советской экономической и политической системы произошли следующие глобальные изменения.
1. Остановка тысяч востребованных при Советской власти работоспособных предприятий, что связано как с разрывом хозяйственных связей, так и с меркантильными интересами новых хозяев. Обратите внимание на такой показатель: только около 13% конечного продукта производилось в Молдавии, остальное шло в качестве сырья или деталей в другие республики или страны;
2. Колоссальные затраты на горячие точки, появившиеся на развалинах бывшего СССР.
3. Огромные потери наиболее трудоспособных человеческих ресурсов в результате миграции, войн, преступности, деквалификации.
4. Вырывание из производительной сферы массы работающих.
а) переориентация трудового ресурса в непроизводительную сферу, например, развлечений, охраны, обслуживания и тому подобного
б) создание огромного количества новой бюрократии, обслуживающей как новые суверенные государства, так и бизнесструктуры. Посмотрите, кого ныне готовят ВУЗЫ - экономистов, юристов, переводчиков и программистов в ущерб другим специальностям. Раньше, в детстве я до боли в глазах вглядывался в дорогу, стараясь не пропустить границу Молдавии и Украины. Теперь не пропустишь: на каждой стороне границы по 20 здоровенных лбов с обеих сторон на любой дороге. А сколько их по СНГ? В Кишинёве аккредитовано огромное количество посольств не только иностранных государств, но и стран бывшего СССР.
в) разрушение других несущих структур государства - армии, науки, системы образования и прочих.
г) безработица.
4. Непроизводительное расходование капитала - денег (на ремонты административных зданий, предметы роскоши, презентации или перевода их за рубеж) инфраструктуры, техники, человеческих ресурсов и прочего.

Уже этот краткий анализ приводит нас к следующим выводам.

1. Если принять, что СССР находился в состоянии глубокого экономического кризиса, неясно, как мы ешё живы после 15 лет подобных бесчинств.

2. Современный кризис не следует из сути Советской экономики, он принципиально является результатом уничтожения социализма и СССР.
От Георгий
К Дмитрий Лебедев (19.04.2001 12:34:12)
Дата 19.04.2001 12:47:49

.....Что я и думаю

Что я и думаю
От А.Б.
К Георгий (19.04.2001 12:47:49)
Дата 19.04.2001 12:52:05

Re: Что вы думаете?

Как будто был выбор... Не смешно!
Реальноая возможность повлиять на принятие решений (на перспективы, стратегических) у "простого гражданина" была нулевой. Если "все по закону" и по правилам делать....
От Георгий
К А.Б. (19.04.2001 12:52:05)
Дата 19.04.2001 13:00:29

А где она не нулевая - можете мне сказать?

А где она не нулевая - можете мне сказать?
От А.Б.
К Георгий (19.04.2001 13:00:29)
Дата 19.04.2001 13:02:23

Re: А где она была не нулевой - могу. :)

Но вы и сами догадались :) Из-за чего "февраль" случился?
От Георгий
К А.Б. (19.04.2001 13:02:23)
Дата 19.04.2001 13:05:56

Подробнее, пожалуйста. Честно, я Вас не понял....

Это что - в дореволюционной (дофевральской) России, что ли?
Но ведь потому и случилась незаконная (а они всегда незаконные) революция...
От Дмитрий Лебедев
К Георгий (19.04.2001 13:05:56)
Дата 19.04.2001 13:48:38

Re: Подробнее, пожалуйста....

Друзья, помогите, где тут настраивается подчёркивание, жирный шрифт и курсив?
От Дмитрий Лебедев
К Дмитрий Лебедев (19.04.2001 13:48:38)
Дата 19.04.2001 14:24:36

Thank you very much

Научили на свою голову
Вот теперь, любуйтесь
От Георгий
К Дмитрий Лебедев (19.04.2001 13:48:38)
Дата 19.04.2001 13:58:23

Помогаю

> Друзья, помогите, где тут настраивается подчёркивание, жирный шрифт и курсив?

Постиг сию премудрость чисто опытным путем.
Это делается теми самыми "тегами" в угловых скобках.
Хотите выделить жирным - в начале и конце текста пишите и .
Курсив - и .
Подчеркнутый - и .
перечеркнутый - и .

надеюсь, наши коллеги меня поправят, если я чушь сказал.
От А.Б.
К Георгий (19.04.2001 13:05:56)
Дата 19.04.2001 13:11:31

Re: Солоневича читай :)

Да, именно случилась - и именно мирно, по сути - манифестом. Так что возможность поменять госустройство своим мнением была налицо! Отчего мнение оказалось гнилым - другая тема для исследования.

Но - Солоневич четко определил "Царю - силу власти, народу - силу мнения". До тех пор, пока все в здравом уме и понимают, что друг без друга - ничего путного не в состоянии сделать, система работает "на ура".
От Георгий
К А.Б. (19.04.2001 13:11:31)
Дата 19.04.2001 13:26:54

Так вить если так, то про Октябрь...


тоже можно сказать - мирный. Заваруха-то потом началась...

>До тех пор, пока все в здравом уме и понимают, что друг без друга - ничего путного не в состоянии сделать, система работает "на ура".

Вот это - правильно.
А Солоневич у Вас навроде Карфагена, который должен быть разрушен... :-)))
От А.Б.
К Георгий (19.04.2001 13:26:54)
Дата 19.04.2001 13:35:25

Re: Не надорвись рушить...Герострат :)

Все-таки, неконструктивная, вы личность, Георгий... :)
Все б вам рушить - нет бы посозидать, для разнообразия, ну хоть сюиту :) не говоря уж о материальном :)
От Георгий
К А.Б. (19.04.2001 13:35:25)
Дата 19.04.2001 13:51:53

Ни фига не понимаю :-(((

>Все-таки, неконструктивная, вы личность, Георгий... :)
>Все б вам рушить - нет бы посозидать, для разнообразия, ну хоть сюиту :) не говоря уж о материальном :)

Чего такое я разрушил - а? И какая связь с первым постингом?

А что "сюиту" - так я написал гимн своей alma mater. Вам мало?
От А.Б.
К Георгий (19.04.2001 13:51:53)
Дата 19.04.2001 14:24:51

Re: Ни фига не понимаю - Не ново!

Но - уже полдела. Осталось проникнуться пониманием :)

Это я про Карфаген откликнулся. Поскольку понял, что в вашем представлении Солоневич - это вредная и неправильная логическая конструкция (Карфаген) и вы ее попытаетесь в моих взглядах на смысл жизни разрушить.
Вы это хотели сказать, своей репликой?

Ну, а гимна вашего - не слышал. Киньте в копилку, только не .waw форматом :) Послушаю - оценю, по всей строгости :)
От Георгий
К А.Б. (19.04.2001 14:24:51)
Дата 19.04.2001 14:40:19

Все перепутали

Карфаген - в данном случае - это idee fixe (навязчивая идея), "писаная торба" (извините меня, пожалуйста :-))))

А гимн "в копилке" - делать мне нечего, что ли? Нет его у меня в электронном формате. CD хранится у ректора в кабинете, а у меня только магнитофонная запись. Кстати, там не только гимн - там "Марш студентов ЛИТМО". Написан в духе Дунаевского, в отличие от гимна - этот в стиле "Боже, царя храни" (ot a zoy!)

А все-таки - что же это я такое разрушил-то на своем веку? Ума не приложу...

От А.Б.
К Георгий (19.04.2001 14:40:19)
Дата 19.04.2001 14:53:33

Re: Да?

А что вы считаете "идефиксом"? В данном конкретном случае - февраль/Солоневич - Борисыч? :)
От А.Б.
К Дмитрий Лебедев (19.04.2001 12:34:12)
Дата 19.04.2001 12:38:51

Re Запросто! :)

Но сперва - еще раз, что есть цель экономики?

P.S.- запасам, конечно, спасибо, но - их такое количество - на мой взгляд, показатель того, что не "рулили" - экономика пашет, востребованности нет - запасы копятся, что не есть гутт. Поскольку без управления - в кердык обязательно заедет....
От Дмитрий Кобзев
К А.Б. (19.04.2001 12:38:51)
Дата 19.04.2001 13:21:52

Re: Re Запросто!...

Привет!


Буду привлекать бойцов с ВИФ-2 :), тем более это рядом теперь

>P.S.- запасам, конечно, спасибо, но - их такое количество - на мой взгляд, показатель того, что не "рулили" - экономика пашет, востребованности нет - запасы копятся, что не есть гутт. Поскольку без управления - в кердык обязательно заедет....

Вам уже Алекс Исаев на это ответил - что не пригодились 64 тыщи танков - в этом и есть глубинный смысл их производства. Не было бы никакого смысла производить их, еслиб пригодились. Также и с запасами. Вот такая вот диалектика.

С уважением, Дмитрий Кобзев
От А.Б.
К Дмитрий Кобзев (19.04.2001 13:21:52)
Дата 19.04.2001 13:29:13

Re: Привлекайте... Но пока - логики не вижу.

Это, знаете, сродни той грубой шутке - как стоя без штанов на бруствере, пугать врага образовавшимся от непосильных натуг, калибром...

Я, лично, предпочту чтобы для достижения цели пользовались наиболее подходящим и удобным инструментом.
"героическое преодоление" трудностей в фильме хорошо смотрится и только. А если эти трудности еще и самому себе создавать - тут "клиникой" пахнет, не логикой...