От П.В.Куракин
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 15.01.2005 12:25:01
Рубрики Россия-СССР;

Сталин vs. Брежнев -- оценка уровня менеджмента

интересная цифра 3000. 3000 предприятий было национализировано в 1918 г.

за 30-е построено ок. 10 000 предприятий. Надо думать, средняя мощность их значительно выше средней мощности тех 3000, все таки рост 30-х был 5-6 раз от уровня 1928 г, который составлял 100-130% от 1913 го.

3000 -- это число топ-менеджеров СССР, с которыми тесно общался Сталин (примерно столько абонетнов его личной переписки: партийные секретари, военачальники, директора заводов, академики и пр). Книжку не помню. "Сталин в воспоминаниях", что-то такое, ее автора еще ТВЦ показывал. Не помню имени писателя.

3000 НИИ, КБ и заводов, работавших на "Буран". 2000 - КамАЗ. (Мы уже с Рю выяснили, что "газ-вода-столовая" -- это ровно 1 КамаГЭСстрой :))))))

ТО ЕСТЬ. Человек (или группа лиц), курировавший ВЕСЬ проект "КАМАЗ" или "БУРАН" -- это менеджер уровня Сталина.

Вот так, друзья. И таких менеджеров -- уровня Сталина -- было НЕСКОЛЬКО или даже НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ при Леониде Ильиче (А "БАМ"? а еще с 10-к таких проектов. которые мы, невежды, еще не знаем?).

Опа.
От Iva
К П.В.Куракин (15.01.2005 12:25:01)
Дата 15.01.2005 12:44:25

Re: Сталин vs....

Привет

>ТО ЕСТЬ. Человек (или группа лиц), курировавший ВЕСЬ проект "КАМАЗ" или "БУРАН" -- это менеджер уровня Сталина.

>Вот так, друзья. И таких менеджеров -- уровня Сталина -- было НЕСКОЛЬКО или даже НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ при Леониде Ильиче (А "БАМ"? а еще с 10-к таких проектов. которые мы, невежды, еще не знаем?).

О том и разговор, что методы работающие при некой сложности далеко не всегда работают при росте сложности системы на пару порядков.

Тут уже приводили номеклатуру( шт. наименованйи) изделий которые планировал Госплан в 40-х, в 60-х. и в 70-х.

Владимир
От П.В.Куракин
К Iva (15.01.2005 12:44:25)
Дата 15.01.2005 13:53:33

а я и не спорю

>Привет

>>ТО ЕСТЬ. Человек (или группа лиц), курировавший ВЕСЬ проект "КАМАЗ" или "БУРАН" -- это менеджер уровня Сталина.
>
>>Вот так, друзья. И таких менеджеров -- уровня Сталина -- было НЕСКОЛЬКО или даже НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ при Леониде Ильиче (А "БАМ"? а еще с 10-к таких проектов. которые мы, невежды, еще не знаем?).
>
>О том и разговор, что методы работающие при некой сложности далеко не всегда работают при росте сложности системы на пару порядков.

>Тут уже приводили номеклатуру( шт. наименованйи) изделий которые планировал Госплан в 40-х, в 60-х. и в 70-х.

>Владимир

значит, стала работать СИСТЕМА МЕНЕЖДМЕНТА, которая справлялась с задачами, которые, по прядку величиены, были под силу раньше одному Сталину.

То есть. Даже самые сталиноненавистники отают дань его исключительным управленческим способностям. А к 70-м гг. СССР создал свою школу менеджмента, которая справлялась с задачками "как для Сталина".
От Iva
К П.В.Куракин (15.01.2005 13:53:33)
Дата 15.01.2005 16:29:45

С одной стороны - да.

Привет

>значит, стала работать СИСТЕМА МЕНЕЖДМЕНТА, которая справлялась с задачами, которые, по прядку величиены, были под силу раньше одному Сталину.

Да, система могла потянуть несколько таких проектов. А с другой стороны - этого для страны было уже недостаточно.
Брежнев сумел ( и захотел) перекинуть большую часть задач на следующий уровень - министров, дав им больше свободы в принятии решений. Поэтому система смогла справляться с более объемными задачами. Но жизнь ставила еще более объемные. И попытка передать больше власти еще ниже - на уровень директоров ( Косыгинская реформа) провалилась. Власть или не справилась с контролем этой массы или еще чего испугалась. И после этого очень многое стало зависеть от конкретного министра.

Владимир