От Георгий
К Gera
Дата 28.12.2004 12:47:38
Рубрики Теоремы, доктрины; Тексты;

А у "третьей стороны" тоже есть аргументы.

>Причём, эта новая теория не должна храниться в сейфе, для особо посвящённых, а должна продвигаться в массы. В противном случае налицо сизифов труд – бесконечный пин-понг аргументами, гарантированно оставляющий стороны при своём мнении.

Марксизм в массы не продвигается. Хотя бы потому, что он не говорит о том, что надо делать и как жить СЕЙЧАС - причем без применения на практике методов "других идеологий".
Фриц вот, например, марксист, и надеется на мировую ревлюцию. А покуда ее нет - надо обустраивать свою страну и сражаться с мировым империализмом. Причем как именно - неясно. Похоже, что "лелеять" свой собственнный капитализм (Durga, ау! %-)) Еоторый "нормальный" нам построить не дадут. Построила Польша или нет - непонятно. Финляндия построила, кажется, но нам это не светит.
Ну и?
Как себя вести "в миру", за кого голосовать, кого поддерживать "помимо" выборов? Кого свергать, наконец?
Алекс-первый говорит: "Да плюньте Вы на коммунизм. Совершенствуйтесь".
Но ведь "плюнуть" я (как и другие) могу и без марксизма - и так уже обращают внимание на поразительную "безидейность" общества (даже вот эти: https://www.vif2ne.org/nvz/forum/2/co/134902.htm). И совершенствоваться - тоже. Так зачем же он нужен? Что из него следует?

Скажу по совести. Я принял бы только ОДИН аргумент "за".

А именно - тот, что марксизм пользуется популярностью на Западе, а "русская национальная идея", естественно, не пользуется. (То же - относительно "секса" по Фрейду и Райху). Поэтому, мол, выдвигая то, а не другое, мы лишаемся естественных союзников на Западе и т. п.
Проблема лишь в том, что НЕ ВЕРЮ Я ЭТИМ "ЕСТЕСТВЕННЫМ СОЮЗНИКАМ". Не вижу я, чем именно они могут помочь России -> близким мне людям -> мне лично (по нисходящей). Ведь и в 1941 году тоже кто-то ждал помощи. (Впрочем, есть такие, кто считает, что это все именно из-за Сталина, а иначе Гитлера бы вообще не было.)
Если бы я хотел стать гражданином мира, и мне было бы неважно, сохранится Россия в нужном мне виде или нет, тогда я бы воевал "вместе с трудящимися всех стран против мирового империализма". Но я не уверен, что "трудящиеся Запада" окажутся на моей стороне, а не объявят всех близких мне людей дикарями, которым "так и надо", чтоб на дороге не стоялм.



P.S. И Сталину легче было договариваться с консерватором-"старофинном" Паасикиви, чем с социалистом Таннером - при том, что и тот, и другой любили Финляндию и ставленниками Москвы не были.



==========Десакрализаторам - бой!=======
От Durga
К Георгий (28.12.2004 12:47:38)
Дата 28.12.2004 13:08:29

Ну и чего же вы еще хотите?

>Похоже, что "лелеять" свой собственнный капитализм (Durga, ау! %-))

Чем вам Путин и Абрамович не лелеят "свой" капитализм?
От Георгий
К Durga (28.12.2004 13:08:29)
Дата 28.12.2004 13:28:41

Если я исказил то, что говорил Фриц, пусть он поправит. (-)
От Георгий
К Durga (28.12.2004 13:08:29)
Дата 28.12.2004 13:24:08

Не мне, а Фрицу. Вы что, не поняли, что ли? (-)
От Gera
К Георгий (28.12.2004 12:47:38)
Дата 28.12.2004 13:03:24

Думаю, Вы не станете спорить с следующим утверждением:

Сегодня марксизм лучше любой другой теории продвигается в массы.
(Если, конечно, не считать маргинально/зомбирующих идеологий, продвигаемых во многом по оплаченному заказу - фундаментализм, расизм, фашизм и пр.)
Другое дело, что во многом это "наилучшее продвижение" обеспечивается ничтожностью достижений конкурирующих теорий. Но - тем не менее марксизм до сих пор в лидерах.
От Товарищ Рю
К Gera (28.12.2004 13:03:24)
Дата 28.12.2004 13:35:01

Ну, это зря

>Сегодня марксизм лучше любой другой теории продвигается в массы.
>(Если, конечно, не считать... расизма...

Расизм "продвигается в массы" самой жизнью. Когда ненец в соседней квартире разведет костер - не думаю, что вы лично начнете лихорадочно листать Маркса.
От Георгий
К Gera (28.12.2004 13:03:24)
Дата 28.12.2004 13:25:37

То есть вы хотите сказать, что марксизм лучше, потому что остальное - это ...

>Сегодня марксизм лучше любой другой теории продвигается в массы.
>(Если, конечно, не считать маргинально/зомбирующих идеологий, продвигаемых во многом по оплаченному заказу - фундаментализм, расизм, фашизм и пр.)
>Другое дело, что во многом это "наилучшее продвижение" обеспечивается ничтожностью достижений конкурирующих теорий. Но - тем не менее марксизм до сих пор в лидерах.

... вовсе не теории. Продуктивно.
Но я не вижу "продвижения марксизма".
Продвижение либерализма и социал-дарвинизма - да, вижу.

==========Десакрализаторам - бой!=======