От Pout
К dim
Дата 01.03.2000 19:52:00
Рубрики Война и мир;

про 4 тонны ,аутизм и МММ

и то и другое (если память не изменяет0было предметом дискуссий. Хорошо бы чтоб хоть какие-то следы их откладывались в сухом виде. Так это или нет, во избежание.
1. Дмитрий, эти данные по отоплению из фидо.мо.экономикс ноябрьских кажется?там вроде долго и содержательно бодались и вышли на б-м точные цифры, приведенные тут. Хотелось бы вспомнить то бодание, если есть ссылка. Точные цифры впечатляют
2. По аутизму кажется Сысой тут долго и упорно пытался оспорить сам термин. Если не ошибаюсь, это блейлеровская концепция детского мышления, сильно критикованная в 30х годах еще. В психиатрии термин употребляется в узко-медицинском значении. Понимаю, что в "аутизм"С.Г.вкладывает устойчивый смысл, уже далеко не совпадающий с Блейером,с психиатрией, и все равно солидаризуюсь в этом вопросе с Сысоем. Синдром"МММ" вызван духом наживы и халявы, на нем напр.рухнула албанская система, а там ни интеллигенцией, ни "аутизмом"не пахло, имхо


От Фриц.
К Pout (01.03.2000 19:52:00)
Дата 02.03.2000 11:06:00

Определение аутизма.

Автор - признанный мастер определений, профессор психологии Еникеев Марат Исхакович.
"Аутизм - крайняя форма психического отчуждения, уход индивида от контактов с окружающей действительностью, пониженная возможность саморегуляции, привязанность к узкому кругу идей и представлений, эгоцентризм, неадекватность эмоциональных реакций на поведение окружающих людей".


От dim
К Pout (01.03.2000 19:52:00)
Дата 02.03.2000 08:31:00

re: про 4 тонны ,аутизм и МММ

1.Ссылки на обсуждение нет (это же ФИДО-конференция). Возражение было одно - якобы цены при открытых границах будут у нас существенно меньше европейских (за счет налогов - там около половины - налоги, дальней транспортировки).
Неясно из-за чего у нас будут меньше налоги, и чем принципиально транспортировка газа из Тюмени в Берлин отличается от таковой в Москву.
Если говорить о тоннах, то для отопления надо не 4 тонны, а 5 тонн (для двухкомнатной квартиры) условного топлива. Если считать для угля его стоимость будет весьма низка - около 50 долларов, но прямо углем дома не отапливают. Отапливают побочным теплом получаемым при производстве электроэнергии, т.е. практически бесплатным. Основную стоимость составляет доставка тепла к потребителю и поддержание инфраструктуры. Именно эти затраты составляют стоимость 4-5 центов за квт-час в Европе.
Если отапливать электричеством - 12-15 центов за квт-час.
Я проинформировал общество, что отопление будет стоить 2000 долларов при оплате тепла по Европейским ценам. Если упоминать про 4 тонны условного топлива, то, во первых, не 4 тонны, а 5 тонн на семью. Но тонна условного топлива, примерно соответствующая высококачественному углю стоит сейчас около
Ссылку на конференцию дать не могу, может, только на dejanews.com посмотреть?
2.Аутизм - можно и оставить. Сильно напрягает
дискурс и когерентность :). Предлагаю заменить на
поле обсуждения и последовательность.
WBR Дмитрий Кобзев


От Pout
К dim (02.03.2000 08:31:00)
Дата 02.03.2000 20:07:00

re: про 4...

По 1. (осмеливаясь советовать разработчику темы)Вопрос, раз уж проработан, надо додавить до неубиваемой четкой ссылки. Или таблички. Дело еще в том, что он поднимался многократно и далее будет развит(есть в комнате ссылок моя ссылка на оценку энергоносителей , статья двух дэнов в НГ, гляньие. Там табличка по соотношению цен на энергоносители с вариантами, непростое дело)
Ссылка на конфу фидо _есть_. Я ее переписывал, конфу ноябрьскую,с вашим участием по теме, с тневаллс.народ.ру. У меня в компе она лежит в зип-архиве, если память не изменяет.
2. По дискурсу - это очень удобное операционное понятие. Раньше говорили в таких случаях"язык"
(напр. все говорим на марксистском языке).
Способ изложения плюс язык плюс неявная"грамматика" его.