Желательно ясно и точно сформулировать предмет переговоров.
Высказывания об обеспечении потребления белка на уровне 50г для беднейшей части населения - непонятны и не воспринимаются. 50г - много или мало? Я не знаю, сколько я потребляю белка в день - это надо пересчитывать продукты по содержанию белка. ДА и непонятно, как проверить выполнение договоренности.
Предлагаю изложить цель переговоров в терминах величины прожиточного минимума и гарантированного его привязывания к уровню инфляции.
Например, как в Испании = Правительство гарантирует прожиточный минимум каждому россиянину в размере 2000 руб и индексирование его в соотв. с уровнем инфляции ежеквартально
WBR Дмитрий Кобзев

Возникли вопросы к СГ:
1)Почему текст передан только оппозиции (КПРФ?, НПСР?)? Кто вторая сторона в процессе - правительство? "совет" олигархов???
2)От чьего имени были передан текст? Как зарегистрирован? Или все было сделано "на семейном уровне"???
3)От кого ожидается ответ??? Что предпринималось для получения ответа???Могут ли помочь в получении ответа КПРФные структуры либо лидеры???
4)Предлагался ли текст в печатные авторитетные СМИ разных направлений ???? Если да - в какие, почему не опубликован???
На мой взгляд, необходимо приложить все усилия к обнародованию данного текста в печати(для правительства - "Российская газета"???) Лучше не лично от СГ, а от какого-нибудь "института" (куда входит ИТ,Айзатуллин, Круг и др.) - название придумать любое, имхо это - неформальная группа. Предлагался ли материал в "Правду.РУ" - достаточно читаемое интернет-издание.
От себя - готов попробовать предложить текст в украинские КПУшные газеты.
Только не пишите, что это опять "учебная задача"!

Ответ-вопрос по 1 позиции вашего постинга.
Переговоры подразумевают самостоятельность сторон в принятии решений. Неочевидно, что нынешняя "власть" - самостоятельная сторона, скорее складывается ощущение ее зависимости от некого "глобалистского центра". И, тогда, о чем переговариваться с марионетками?

Очень важная статья.
По цели:
желательно четче прописать цель переговоров, по-моему, надо исключить ссылки на цель высшего порядка - только запутывает.
Соображения по инициативе начала переговоров, п.4:
Непонятно, почему в регионах будет труднее. В тексте пункта скорее описывается, почему в регионах легче будет...
По выводам: желательно детальнее прописать риски для инициаторов переговоров - в чем они будут заключаться
Несколько технических замечаний:
1."В средней полосе России на отопление уходит 4 тонны условного топлива на душу. Это стоит 2 тыс. долларов на семью."
Если считать семью из 4х человек, проживающую в 2х комнатной квартире 55м, то для нежаркого существования в течение 7 месяцев надо около 42000 квт-час энергии (в среднем по 150 вт на м кв. общ. площади - СНИП 2.04.07-86). Это эквивалентно примерно 5 тоннам усл. топлива. Но условным топливом не топят квартиры. Это количество энергии стоит в Европе около 2000 долларов (тепловая 5 центов за квт-час, электрическая -12-15 центов, в США - вдвое меньше).
Стоит убрать ссылку на 4 тонны, заменив ее на 42000 квт-час на семью.
2.Можно ли слова "когерентный", дискурс, аутизм заменить? Первое - обязательно, по упоминанию его в сети всегда узнают тексты С.Г.Кара-Мурзы :)
3.Желательно детальнее обрисовать положение беднейшей части населения (добавить информацию из "Как губят цветы нашей жизни" и т.д.)
Дмитрий Кобзев

и то и другое (если память не изменяет0было предметом дискуссий. Хорошо бы чтоб хоть какие-то следы их откладывались в сухом виде. Так это или нет, во избежание.
1. Дмитрий, эти данные по отоплению из фидо.мо.экономикс ноябрьских кажется?там вроде долго и содержательно бодались и вышли на б-м точные цифры, приведенные тут. Хотелось бы вспомнить то бодание, если есть ссылка. Точные цифры впечатляют
2. По аутизму кажется Сысой тут долго и упорно пытался оспорить сам термин. Если не ошибаюсь, это блейлеровская концепция детского мышления, сильно критикованная в 30х годах еще. В психиатрии термин употребляется в узко-медицинском значении. Понимаю, что в "аутизм"С.Г.вкладывает устойчивый смысл, уже далеко не совпадающий с Блейером,с психиатрией, и все равно солидаризуюсь в этом вопросе с Сысоем. Синдром"МММ" вызван духом наживы и халявы, на нем напр.рухнула албанская система, а там ни интеллигенцией, ни "аутизмом"не пахло, имхо

Автор - признанный мастер определений, профессор психологии Еникеев Марат Исхакович.
"Аутизм - крайняя форма психического отчуждения, уход индивида от контактов с окружающей действительностью, пониженная возможность саморегуляции, привязанность к узкому кругу идей и представлений, эгоцентризм, неадекватность эмоциональных реакций на поведение окружающих людей".

1.Ссылки на обсуждение нет (это же ФИДО-конференция). Возражение было одно - якобы цены при открытых границах будут у нас существенно меньше европейских (за счет налогов - там около половины - налоги, дальней транспортировки).
Неясно из-за чего у нас будут меньше налоги, и чем принципиально транспортировка газа из Тюмени в Берлин отличается от таковой в Москву.
Если говорить о тоннах, то для отопления надо не 4 тонны, а 5 тонн (для двухкомнатной квартиры) условного топлива. Если считать для угля его стоимость будет весьма низка - около 50 долларов, но прямо углем дома не отапливают. Отапливают побочным теплом получаемым при производстве электроэнергии, т.е. практически бесплатным. Основную стоимость составляет доставка тепла к потребителю и поддержание инфраструктуры. Именно эти затраты составляют стоимость 4-5 центов за квт-час в Европе.
Если отапливать электричеством - 12-15 центов за квт-час.
Я проинформировал общество, что отопление будет стоить 2000 долларов при оплате тепла по Европейским ценам. Если упоминать про 4 тонны условного топлива, то, во первых, не 4 тонны, а 5 тонн на семью. Но тонна условного топлива, примерно соответствующая высококачественному углю стоит сейчас около
Ссылку на конференцию дать не могу, может, только на dejanews.com посмотреть?
2.Аутизм - можно и оставить. Сильно напрягает
дискурс и когерентность :). Предлагаю заменить на
поле обсуждения и последовательность.
WBR Дмитрий Кобзев

По 1. (осмеливаясь советовать разработчику темы)Вопрос, раз уж проработан, надо додавить до неубиваемой четкой ссылки. Или таблички. Дело еще в том, что он поднимался многократно и далее будет развит(есть в комнате ссылок моя ссылка на оценку энергоносителей , статья двух дэнов в НГ, гляньие. Там табличка по соотношению цен на энергоносители с вариантами, непростое дело)
Ссылка на конфу фидо _есть_. Я ее переписывал, конфу ноябрьскую,с вашим участием по теме, с тневаллс.народ.ру. У меня в компе она лежит в зип-архиве, если память не изменяет.
2. По дискурсу - это очень удобное операционное понятие. Раньше говорили в таких случаях"язык"
(напр. все говорим на марксистском языке).
Способ изложения плюс язык плюс неявная"грамматика" его.

...В российском обществе до сих пор не было прецедента переговоров. Все изменения происходили через воздействие тоталитарных механизмов того или иного рода, подавляющих оппонента в противоречии (большие или малые революции снизу или сверху). При этом всегда имел место сговор союзников на момент, но не компромисс между противостоящими сторонами.
Таким образом, данная инициатива, если она удастся, станет скачком в демократию гораздо более радикальным, нежели свержение советского строя в 1991 г. Понятно, насколько важен и сложен такой шаг.
Господствующие ныне в обществе тип мышления, логика, характер организаций не отвечают требованиям переговорного процесса. Поэтому инициатива потребует гораздо больших усилий, нежели представляется.
Главное препятствие - тип мышления. Оно тоталитарно у всех потенциальных участников, особенно у т.н. либералов (но не намного отличаются и их оппоненты). Это укоренено в культуре, которая изначально отвергала дуализм (единство и борьбу противоположностей) и выражено в православной догме: зло не бытийственно. Иными словами, противник (зло) не имеет собственного бытия, он - аномалия, дефект добра. Поэтому все реальные политические и социальные противники в России просто не замечают существования друг друга, не признают его и уж тем более не признают права противника на собственные интересы, которые надо учитывать на переговорах...
...Для нашего вопроса важен тот факт, что реформаторы долго боялись социального взрыва и не видели иных опасностей. Когда стало казаться, что социальный взрыв в России в силу каких-то невыясненных причин невозможен, чувство опасности было утрачено. Поэтому побудительных мотивов для переговоров у сильной части общества нет, и это ее большая ошибка..."
И другие.
Еще раз убеждаюсь в уровне Сергея Георгиевича, как Эмиль фон Зауэр, обучаясь в Московской консерватории, наблюдая за деятельностью ее директора, знаменитого пианиста, сказал: "да, вторым Николаем Рубинштейном мне не стать никогда".

Сергей Георгиевич, из сказанного, на мой взгляд, следует - "технический" вывод. Рассматривайте всерьез 4 вариант:
когда все рухнет, какие системы - какими силами, средствами и методами в первую очередь "подхватывать", чтобы они не разбились вдребезги, имея общей целью - постройку "осмысленного" гос. аппарата. Это можно сделать только на "чистом" месте - компромисс маловероятен - только не будет на тех кто строительством займется "греха расчистки".
В общем - как ни прискорбно - ждем пока третий петух, жареный, в известное место клюнет...

Стоит только посмотреть на прохановского дружка, интервью с которым я привел в комнате "Ваши темЫ" - так он больше всего озабочен "уравниловкой" и славит Путина.