От Александр
К Константин
Дата 19.04.2001 18:28:00
Рубрики Прочее;

re: Не о том был разговор.

Дураков много - всем ненаотвечаешься. А если в натуральных показателях то с 1970 по 1988 производство минеральных удобрений увеличилось втрое, поголовье птицы удвоилось, урожайность зерновых увеличилась на 70%. Число зерноуборочных комбайнов увеличилось на 30%, тракторов на 60%, доильных агрегатов в 2,5 раза.

Площадь орошаемых земель возросла вдвое. А в нашем полупустынном климате это очень существенно.

> (Ведь различные программы были и до 70-х гг, и сравнивать надо не с

> сегодняшним днем, а 70- е с 50-ми и 60-ми).

А это кто говорит? Путин? Чубайс? Гайдар?

Почему это сравнивать надо не с сегодняшним днем?


От Константин
К Александр (19.04.2001 18:28:00)
Дата 19.04.2001 18:58:00

re: Не о...

>Почему это сравнивать надо не с сегодняшним >днем?

Потому, что по сегодняшнему дню мое мнение с СГ совпадает. Но назвался груздем, полезай в кузов...

Я его график вешать не просил.

>А если в натуральных показателях то на 70%... >на 30%...на 60%,... в 2,5 раза, ... возросла >вдвое.

Вот я вежливо и спрашиваю как такие цифры с ихними выводами согласуются.

Вам практический вопрос, Вы когда научные статьи пишите, то же чужие результаты не упоминаете?



От Александр
К Константин (19.04.2001 18:58:00)
Дата 19.04.2001 20:49:00

Результат результату рознь.

> Вам практический вопрос, Вы когда научные статьи пишите,

> то же чужие результаты не упоминаете?

Многие чужие "результаты" упоминать просто неприлично. Бывают подделки, бывает нет контролей, бывает что сунут в мозги онкоген, который кроме как в опухолях молочной железы ни в каких опухолях не замечен. Ну да, если дать его в лошадиных дозах в мозгах то мозги опухнут, но кому это интересно и зачем упоминать этот бессмыссленный результат?

Сплошь и рядом - две статьи чуть ни слово в слово одинаковые, но одну цитируют тысячи раз, другую игнорируют все кроме авторов.

Очеводную бессмысслицу принято игнорировать.


От Дмитрий Лебедев
К Константин (19.04.2001 18:58:00)
Дата 19.04.2001 19:17:00

Как насчёт здравого смысла?

Как насчёт здравого смысла?

--------------------------------------------------------------------------------

Мне бы хотелось задать сомневающимся в правильности Советской статистики простой вопрос: что Вы желаете доказать?

Если я правильно понял, суть Ваших аргументов, многоуважаемые друзья, сводится к следующему заключению. Успехи социалистической экономики сильно преувеличены, так что текущий кризис в немалой, если не в основной степени порождён ещё Советским экономическим кризисом. А успехи социализма - чистой воды начётничество, т.е. приписки или по крайней мере, неправильное толкование показателей. Что ж, в области статистической науки я не дока, оставлю решение за специалистами. Но давайте рассмотрим следующие факторы, диктуемые обыденными житейскими наблюдениями.

С развалом Советской экономической и политической системы произошли следующие глобальные изменения.

1. Остановка тысяч востребованных при Советской власти работоспособных предприятий, что связано как с разрывом хозяйственных связей, так и с меркантильными интересами новых хозяев. Обратите внимание на такой показатель: только около 13% конечного продукта производилось в Молдавии, остальное шло в качестве сырья или деталей в другие республики или страны;

2. Колоссальные затраты на горячие точки, появившиеся на развалинах бывшего СССР.

3. Огромные потери наиболее трудоспособных человеческих ресурсов в результате миграции, войн, преступности, деквалификации.

4. Вырывание из производительной сферы массы работающих.

а) переориентация трудового ресурса в непроизводительную сферу, например, развлечений, охраны, обслуживания и тому подобного

б) создание огромного количества новой бюрократии, обслуживающей как новые суверенные государства, так и бизнесструктуры. Посмотрите, кого ныне готовят ВУЗЫ - экономистов, юристов, переводчиков и программистов в ущерб другим специальностям. Раньше, в детстве я до боли в глазах вглядывался в дорогу, стараясь не пропустить границу Молдавии и Украины. Теперь не пропустишь: на каждой стороне границы по 20 здоровенных лбов с обеих сторон на любой дороге. А сколько их по СНГ? В Кишинёве аккредитовано огромное количество посольств не только иностранных государств, но и стран бывшего СССР.

в) разрушение других несущих структур государства - армии, науки, системы образования и прочих.

г) безработица.

4. Непроизводительное расходование капитала - денег (на ремонты административных зданий, предметы роскоши, презентации или перевода их за рубеж) инфраструктуры, техники, человеческих ресурсов и прочего.

Уже этот краткий анализ приводит нас к следующим выводам.

1. Если принять, что СССР находился в состоянии глубокого экономического кризиса, неясно, как мы ешё живы после 15 лет подобных бесчинств.

2. Современный кризис не следует из сути Советской экономики, он принципиально является результатом уничтожения социализма и СССР.