От Игорь
К Дм. Ниткин
Дата 01.10.2004 14:58:25
Рубрики Прочее;

Что такое "художественные достоинства" в публицистическом труде

>>Так что основания, по которым вы объявляете Солженицина великим русским писателем хотелось бы услышать.
>
>Получение или неполучение нобелевки здесь не имеет значения. Основания - сугубо субъективные. Солженицын, судя по всему - последний русский прозаик классического направления. Он ставит точку в классической русской литературе, и делает это достойно.

>"Архипелаг", конечно, труд скорее публицистический, чем художественный.


Ага, а только что Вы тут писали, что премия дана была за хужожественные достоинства этой книги.


>Но так уж сложилось, что в историю ему суждено войти, как автору "Архипелага", а не, скажем, "Красного колеса", которое я ценю выше.

>>>И пока его последыши будут врать, что этого то ли вообще не было, то ли было чем-то вроде полезных общеукрепляющих процедур - веры им не будет.
>>
>>По-моему, никто такого не говорил, кроме откровенных маргиналов.
>
>Ну, значит, это мне так везет. То мне П.Краснов доказывает, что массовых репрессий не было, то Durga обосновывает полезность этого мероприятия.

>>Уж на что Мухин бескомпромиссен - и тот расценивает репрессии как трагедию и возлагает вину за них на вошедших в раж бюрократов-судейских.
>
>С них, конечно, тоже спросится, но куда больше виновата система, которая не могла "вошедших в раж" укоротить. Такой уж она спроектирована была.

>>Кстати, Зюганов признает вину за репрессии - значит, вы ему верите?
>
>Зюганов отрабатывает на всех койках. Он и вину за репрессии признает, и Сталина на знамя вывешивает. У него диапазон - от Маркса до Ильина. Чему там верить?

>>Скажу больше, и Сталин расценивал ее как трагедию - см. соотв. постановление ЦК ВКП(б) 1938 года - о последствиях репрессий.
>
>Это вполне в духе Сталина - сначала инициировать процесс, потом назначить виновных. То же самое было и с коллективизацией.

>>Но мало ли трагедий было в жизни других народов. Почему французы не делятся на две части и не рвут друг у друга рубахи за историю с гугенотами и репрессии во время Великой французской революции, а вы так ставите вопрос?
>
>А вот это вопрос серьезный. Если оставить в стороне давнюю историю с гугенотами (которых таки выдавили из страны всех поголовно), то якобинским репрессиям следовали множественные акты национального примирения, такие, например, как референдумы Наполеона. Реставрация Бурбонов тоже внесла свой вклад в примирение, и сам Наполеон, покидая трон, просил своих сторонников верно служить Бурбонам - видя в их лице единую Францию.

>А были ли аналогичные шаги со стороны красных? Победитель в гражданской войне обычно прощает побежденного - в интересах будущего мира. Красные же не только не декларировали прощения - они, по сути, считали гражданскую войну продолжающейся. И все волны репрессий трактовались ими как продолжение гражданской войны (по сути, так оно и было).

>Традиция рассматривать все драмы национальной истории XX века и нынешних времен, как борьбу "народа" с "врагами народа" - очень живуча. Игорь очень наглядно демонстрирует такой подход. Он и его союзники рассматривают массовые репрессии как актуальный инструмент - значит, я тоже рассматриваю тему репрессий как актуальный вопрос, а не как исторический факт.

От Дм. Ниткин
К Игорь (01.10.2004 14:58:25)
Дата 01.10.2004 17:06:58

Напомню, что нобелевскую премию по литературе

...Солженицыну присудили 8 октября 1970 года «за нравственную силу в развитии лучших традиций русской литературы».

Было это за 3 года до выхода "Архипелага"

> Ага, а только что Вы тут писали, что премия дана была за хужожественные достоинства этой книги.

От Игорь
К Дм. Ниткин (01.10.2004 17:06:58)
Дата 04.10.2004 12:00:09

До какого еще "выхода"?

>...Солженицыну присудили 8 октября 1970 года «за нравственную силу в развитии лучших традиций русской литературы».

А вы думали, что по моему мнению формулировка звучала иначе? Типа - за антисоветскую деятельность?

>Было это за 3 года до выхода "Архипелага"

На Западе. А до этого выхода, там конечно никто не знал ничего о его политической писанине! С какого года он стал работать над этой книгой и другими типа "В круге первом" - и с какого года стал пересылать свои материалы в самиздат и на Запад?

>> Ага, а только что Вы тут писали, что премия дана была за хужожественные достоинства этой книги.