От C.КАРА-МУРЗА
К Сергей Вадов
Дата 28.09.2004 10:33:56
Рубрики Прочее;

Re: О сексе.

В послевоенное время быстро менялся образ жизни и культурные стереотипы. Многое в прошлом казалось неправильным. Но сказать, что в прошлом "не было секса" - очевидная глупость. Более того, ошибка. В СССР секса было несравненно больше, чем в либеральном обществе, культура которого делает человека почти импотентом. Этому способствует и легкость (комфортность) секса, и порнография, пропитывающая весь мир образов (напр., рекламу). Мы пока еще по инерции не замечаем этого всеобщего угасания сексуальной стороны жизни. А поработав в испанском университете, я испытал одно из "потрясений Западом".
От Денис Лобко
К C.КАРА-МУРЗА (28.09.2004 10:33:56)
Дата 28.09.2004 12:14:57

А можно подробнее?

Гамарджобат, генацвале Сергей Георгиевич!

> поработав в испанском университете, я испытал одно из
"потрясений Западом".

А можно подробнее про это? Что за потрясение, причём тут испанский университет?

С уважением, Денис Лобко.
От C.КАРА-МУРЗА
К Денис Лобко (28.09.2004 12:14:57)
Дата 28.09.2004 17:56:37

Re: А можно...

Испанский ун-т при том, что я там работал и жил в общежитии, наблюдал и имел на эту тему разговоры с людьми. В частности, моя подруга была директором женского студ. общежития. С нашими в этом смысле - небо и земля. У нас был "секс", а у них - нет. Их выхолостили за 15 лет, что они и сами признают.
От Денис Лобко
К C.КАРА-МУРЗА (28.09.2004 17:56:37)
Дата 28.09.2004 21:27:14

Я понимаю, что тема довольно пикантная, но хотелось бы подробностей ;-)

Гамарджобат генацвале Сергей Георгиевич!

>В частности, моя подруга была директором женского студ. общежития. С нашими в этом смысле - небо и земля. У нас был "секс", а у них - нет. Их выхолостили за 15 лет, что они и сами признают.

Т.е. у нас парни бегали по девчёнкам в общаге (со всей прилагающейся романтикой), а у них не бегали? Тут просто не совсем понятно. Каким образом их выхолостили за 15 лет (как я понимаю, за 15 лет после правления Франко)?

Я так понял --- Вы имеете ввиду, что из-за порнографии, голых баб с каджого плаката, пропаганды сексуального воспитания и тому подобных снятых табу на интимные отношения у испанских мужиков и парней уменьшилось желание? Грубо говоря (пардон), у них всю романтику похерила порнуха? Или я неправильно вас понял? Если не сложно, поясните подробнее данную сторону жизни обитателей испанского студенческого общежития?






С уважением, Денис Лобко.
От Александр
К Денис Лобко (28.09.2004 21:27:14)
Дата 28.09.2004 22:08:23

Из личного опита

>Т.е. у нас парни бегали по девчёнкам в общаге (со всей прилагающейся романтикой), а у них не бегали? Тут просто не совсем понятно. Каким образом их выхолостили за 15 лет

За Испанию не скажу, а что касается штатов то есть кое-какие наблюдения.
Секс у них - норма жизни. Его положено иметь, иначе ты как бы и не нормальный. Поэтому студенточка, всей лабе, в присутствии мужиков может рассказывать как она боится что ей "мужчины не хватит". Должно быть что-то в постели. При этом друг с другом два такие тела могут не общаться вообше. По статистике общаются американские спузеры минуты по 3 в день. Какая нафиг романтика! А еше есть "сеkcуал харрашмент", за который моментально выгоняют из университетов и с работы. Так что друг друга они побаиваются. Правила отношений задаются сверху и все время меняются, а на западе народ очень правильный. Девка может подвести под монастырь не потому что ей не нравится, а потому что так положено.

Моду на рынке мужских и женских тел задают СМИ. Из-за этого всякие диетничания доходят до психоза. Волевые и амбициозные бабы морят себя голодом в буквальном смысле слова. Прямо насмерть. Или до остановки месячных. Тут им уже не до романтики. Особо успешные зазнаются и мужики им уже вообше не нужны. Ну там при смене работы нужно переезжать в другой город. При этом и женшины и мужчины бросают старого партнера и ишут нового. Опять же совершенно без романтики. Просто потому что положено.

Мелочи быта - приятно подвести девушку с вечеринки на машине. Машины и вечеринки в Америке не проблема. Проблема в том что у девушки тоже есть машина. И поехать с тобой и поболтать по дороге она не может потому что нужно свою машину домой отогнать. Молча и целеустремленно ехать через весь город отдельно на двух машинах как-то глупо и подразумевает что приехав вы займетесь чем-нибудь более сушественным. Это не факт, а промежуточных состояний, которые к тому же сильно способствуют дальнейшему развитию событий просто нет. Прогуливаться с девкой через пол-Москвы пешком было обычным делом. А иногда еше и они выражали желание проводить меня. Ясно что потом я сновa провожал иx обратно. В Америке это чисто технически невозможно потому что, повторяю, проделывать все это на двух отдельных машинах глупо. Да и девки таких вешей не понимают. Сразу к делу. И небезопасно это - вечерами прогуливаться.
От self
К C.КАРА-МУРЗА (28.09.2004 10:33:56)
Дата 28.09.2004 11:52:32

о каком сексе речь?

>В послевоенное время быстро менялся образ жизни и культурные стереотипы. Многое в прошлом казалось неправильным. Но сказать, что в прошлом "не было секса" - очевидная глупость. Более того, ошибка. В СССР секса было несравненно больше, чем в либеральном обществе, культура которого делает человека почти импотентом. Этому способствует и легкость (комфортность) секса, и порнография, пропитывающая весь мир образов (напр., рекламу). Мы пока еще по инерции не замечаем этого всеобщего угасания сексуальной стороны жизни. А поработав в испанском университете, я испытал одно из "потрясений Западом".

"краснеть, соприкоснувшись рукавами"(с) - это секс в "довоенном культурном восприятии"?
От C.КАРА-МУРЗА
К self (28.09.2004 11:52:32)
Дата 28.09.2004 17:59:39

Re: о каком сексе речь? Цветаеву не слушайте (-)
От self
К C.КАРА-МУРЗА (28.09.2004 17:59:39)
Дата 29.09.2004 01:37:31

Цветаеву не слушать, а сами ничего не говорите

...такого, чтобы было понятно. Если есть нестыковки в понимании
общераспространнёных терминов, то с табуированными тем более сложнее.
Цветаева тут не при чём, просто фраза на ум пришла, показалось, что
достаточно для иллюстрации. Означает ли "не слушать", что это к сексу не
относится? Если да, то что относиться к сексу в СССР, кроме примитива
совокупления?
Насколько я понял, под сексом понимается вся область отношения полов и
срывание недозревших плодов западниками жутко обедняет эту область
взаимодействия-общения, низводя восприятие процесса до уровня ковыряния в
носу. Возможно у Вас своё восприятие Цветаевой, я же её не воспринимаю никак
потому, что не понимаю.

Человек - существо мыслящее (стало быть существующее) символами. Ободрав как
липку эту область, человек лишает себя человеческого восприятия этих
отношений, приближаясь к животному состоянию. Табуирование же наоборот
позволяет "накрутить" на сильное биологическое начало столько всего, что оно
становиться ценностью более высокой, увлекательной, интересной, чем само
окончательное действо. Да и окончательным оно как раз прекращает быть,
становясь просто изюминкой в большой вкусной булке.
Западники повыковыривали изюм, набрали горсть, пожевали, быстро приелось,
потом с усохшей сдобой пытаются попробовать или перцем пересыпать. Всё-то
они атомизируют - себя и отношения.

ну, ладно, Цветаева не подходит. А Обломов?

C.КАРА-МУРЗА пишет в сообщении:125691@kmf...
>

p.s. если "условием секса является желание и потенция, а не комфорт", то
секс полностью завист от "жизнеутверждающего стиля жизни", стало быть
предвоенные годы энтузиазма и послевоенные восстановительные и прорывные
годы были годами "наибольшего секса". Так что ли?

p.p.s. кстати, Вы как-то давно говорили, что у Вас была намечена встреча с
неким кубинцем (по-моему, членом посольства) и Вы хотели уточнить некоторые
вопросы по теме "секса на Кубе" - как-то задавался вопрос и был разговор по
поводу "свободы нравов" на острове, но в их культурном контексте это
воспринимается несколько иначе, чем в "пуританском" СССР. Встреча не
состоялась или вопрос не был задан?