От Дм. Ниткин
К Zhlob
Дата 22.09.2004 14:51:39
Рубрики Прочее;

А примитивность-то где?


>Вот Сергей вдохновился - а Вы ему тут же крылья подрезаете, мол зачем пытаться себя усовершенствовать, Вы и так достаточно рациональны.

Сергей (не Кара-Мурза, а Вадов) рассматривает проблему с разных сторон, вследствие чего утрачивает в своем сознании "абсолютные истины", одну за другой. Это, безусловно, позитивный процесс, за которым я с удовольствием наблюдаю. Но в последнем сообщении Сергея был забавный момент: прочитав книгу о рациональном мышлении, Сергей загрустил: почему же его рациональное понимание приходит в противоречие с сердечным чувством, и как бы ему подчинить разум сердцу :)

>Вот в приведённом примере - разве обязательно противопоставить себя и городское движение? Ведь можно, осмыслив ситуацию, придти к такой точке зрения, которая будет устраивать и городское движение, и людей, имеющих потребность в перемещениях, и будущие поколения, которым очень даже пригодится нефть, и себя лично.

Я полагаю, что к такой точке зрения можно придти, только найдя баланс интересов всех заинтересованных лиц. Для чего надо их, как минимум, доброжелательно выслушать, изначально признавая, что каждый из них по-своему прав - а не деля всех априори на рациональных агнцев и иррациональных козлищ.

Увы, слишком часто все рассуждения об иррациональности сводятся к известному: "Есть две точки зрения: моя и неправильная"
От Zhlob
К Дм. Ниткин (22.09.2004 14:51:39)
Дата 22.09.2004 15:35:11

Re: Да вот же она - примитивизация.

сразу было:
>Но как-то неприятно считать, что повышение цен это хорошо, ибо сердцем чувствую, что плохо.
>>Тут все гораздо проще. Вам лично - плохо. Для городского движения в целом - хорошо. Определяете для себя, какую позицию Вы защищаете, и флаг в руки!

после моей реплики:
>>Вот в приведённом примере - разве обязательно противопоставить себя и городское движение? Ведь можно, осмыслив ситуацию, придти к такой точке зрения, которая будет устраивать и городское движение, и людей, имеющих потребность в перемещениях, и будущие поколения, которым очень даже пригодится нефть, и себя лично.
стало:
>Я полагаю, что к такой точке зрения можно придти, только найдя баланс интересов всех заинтересованных лиц.

Стало быть, отвечая Сергею Вы явно примитивизировали. Не снизойдёте объяснить, зачем?

>Для чего надо их, как минимум, доброжелательно выслушать, изначально признавая, что каждый из них по-своему прав - а не деля всех априори на рациональных агнцев и иррациональных козлищ.
А кто делит? СГ или Сергей Вадов? И если уж делить, то иррациональные - просто заблудшие. Чтой-то непохожи Вы на православного, коим пытаетесь казаться...
От Дм. Ниткин
К Zhlob (22.09.2004 15:35:11)
Дата 22.09.2004 15:55:01

Re: Да вот...

>сразу было:
>>>Тут все гораздо проще. Вам лично - плохо. Для городского движения в целом - хорошо. Определяете для себя, какую позицию Вы защищаете, и флаг в руки!
>
>стало:
>>Я полагаю, что к такой точке зрения можно придти, только найдя баланс интересов всех заинтересованных лиц.
>
>Стало быть, отвечая Сергею Вы явно примитивизировали. Не снизойдёте объяснить, зачем?

Никакой примитивизации. Не может быть баланса интересов при отсутствии людей, готовых выражать и защищать эти итересы. Одно невозможно без другого.

>>Для чего надо их, как минимум, доброжелательно выслушать, изначально признавая, что каждый из них по-своему прав - а не деля всех априори на рациональных агнцев и иррациональных козлищ.
>
>А кто делит? СГ или Сергей Вадов?

Мне представляется, что СГ. Судя по тому, что "нашей" рациональности он соглашается противопоставить только рациональность вора.

>И если уж делить, то иррациональные - просто заблудшие.
Нет. Они просто люди со своими интересами.

>Чтой-то непохожи Вы на православного, коим пытаетесь казаться...
Для обсуждения моей персоны можете открыть отдельную ветку, если администрация позволит.
От Zhlob
К Дм. Ниткин (22.09.2004 15:55:01)
Дата 22.09.2004 16:16:48

Re: Риторически подкованный попался...


>Никакой примитивизации. Не может быть баланса интересов при отсутствии людей, готовых выражать и защищать эти итересы. Одно невозможно без другого.

Хорошо, назовём это "не говорили всю правду"(при том что сказать можете больше и метче, чем я). Помните: "не прямая ложь, а умолчание"?


>>Чтой-то непохожи Вы на православного, коим пытаетесь казаться...
>Для обсуждения моей персоны можете открыть отдельную ветку, если администрация позволит.

Напишите книгу "Ельцепутская цивилизация", и я создам сайт "Antinitkin".