От Галина
К Сергей Вадов
Дата 22.09.2004 17:07:26
Рубрики Образы будущего; Манипуляция; Идеология; Культура;

Re: "Контроль разума" - NOTABENE :)

Совершенно случайное совпадение с дословным и прямым переводом английского выражения "MIND CONTROL" сокращённо MC или МК (на немецкий манер), которое означает КОНТРОЛЬ (УПРАВЛЕНИЕ) РАЗУМА или МАНИПУЛЯЦИЮ СОЗНАНИЕМ, причём с серьёзным разбором и чисто технологических средств, приобретающих всё более актуальное значение - сканирование мозга и "мыслей", микроволны и т. д. Вот кстати количественный нюанс: по поиску на английском найдено свыше 18 миллионов результатов (в приведённом мной смысле), а на русском - около сотни и по смыслу не пересекается. Чем-то напоминает ПСИХОПОЛИТИКУ и БЛЕДНУЮ ЛОШАДЬ (или коня :)
От Durga
К Галина (22.09.2004 17:07:26)
Дата 23.09.2004 18:38:24

У нас это чаще переводят как контроль сознания :)

Разум - узкая часть спектра, а методы контроля в своей основе нацелены на иррациональную составляющую. Например, в "1984" Оруэлла разум контролируется министерством Правды, а иррациональная часть сознания - министерстовм Любви, так видно, что министерстов Правды куда менее значимо.
От Галина
К Durga (23.09.2004 18:38:24)
Дата 24.09.2004 11:57:34

Re: У нас...

Разум или сознание - всё равно в рунете есть психологическая и гуманитарная часть, НО отсутствует НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ (самая опасная) компонента КОНТРОЛЯ и даже ПОРАЖЕНИЯ СОЗНАНИЯ. Не могли бы вы объяснить мне это явление?
От Durga
К Галина (24.09.2004 11:57:34)
Дата 24.09.2004 15:25:18

А что имеется ввиду под научно-технической частью?

А что имеется ввиду под научно-технической частью? Прибабахи типа 25-го кадра и рабыни Изауры эпохи великого релоада? Я находил эту инфу в рунете, правда, действительно, кто-то потер - уже не могу найти.

Или речь идет о каких-либо резонирующих излучателях?
От Галина
К Durga (24.09.2004 15:25:18)
Дата 24.09.2004 21:11:41

Re: А что...

25-ый кадр - песчинка в океане средств, исп. всю физику и химию. Действие на мозг, нервную систему, мышление - созн./без., поведение, настроение, память, концентрацию. Всё имеется на английском, причём упоминаются нередко советские и российские проекты. Даже школьники на западе имеют представление об этих вещах, несмотря на dumbing down (отупление).
От Durga
К Галина (24.09.2004 21:11:41)
Дата 24.09.2004 21:27:06

Re: А что...

А не могли бы вы собрать те методики, которые известны даже школьникам для того, чтобы помочь русским? Желательно с примерами и историей применения.
От Галина
К Durga (24.09.2004 21:27:06)
Дата 26.09.2004 17:02:59

????

Дурга, вы - виртуальный аноним. Тем не менее, заявив о себе как о знатоке или специалисте (кажется по психологии?) вы выдвигаете невероятно наивное понимание обсуждаемой проблемы.
Возможно вы иронизируете, что опять же выдаёт вас с головой. Одно выражение о "помощи русским" людям чего стоит.
От Durga
К Галина (26.09.2004 17:02:59)
Дата 27.09.2004 14:39:44

Не понял

>Дурга, вы - виртуальный аноним.

Почему это я виртуальный аноним? Из чего это следует?

>Тем не менее, заявив о себе как о знатоке или специалисте (кажется по психологии?) вы выдвигаете невероятно наивное понимание обсуждаемой проблемы.
>Возможно вы иронизируете, что опять же выдаёт вас с головой. Одно выражение о "помощи русским" людям чего стоит.

Я вполне серьезно. Несмотря на то, что в Англии информация о методах воздействия на психику (по вашим же словам) известна даже тупым школьникам в России процветает безграмотность и нужна образовательная работа.
От NAC
К Durga (27.09.2004 14:39:44)
Дата 27.09.2004 19:14:48

Re: Понял - не понял, о том иречь

>>Дурга, вы - виртуальный аноним.
>
>Почему это я виртуальный аноним? Из чего это следует?

(без комментариев;-)

>>Тем не менее, заявив о себе как о знатоке или специалисте (кажется по психологии?) вы выдвигаете невероятно наивное понимание обсуждаемой проблемы.
>>Возможно вы иронизируете, что опять же выдаёт вас с головой. Одно выражение о "помощи русским" людям чего стоит.
>
>Я вполне серьезно. Несмотря на то, что в Англии информация о методах воздействия на психику (по вашим же словам) известна даже тупым школьникам в России процветает безграмотность и нужна образовательная работа.

Вот именно: "Нужна образовательная работа." А то сплошь и рядом какие-то абстрактные игры с текстом, увлеченные занятия с пустыми понятиями, оторованными от реальности, чреватые уходом в самодостатоточность, а это погубит вас (да и нас тоже, т.к. реально привносят в мир хаос).
Галина поставила серъезные вопросы. Для ответа нужен наработанный материал, если его нет, то... Но у Добрыни и у alex'a он есть, вот пусть они иотвечают. А за вами должок по когнитивному диссонансу, т.ч. не отвлекайтесь на посторонние темы.
С уважением
От Durga
К NAC (27.09.2004 19:14:48)
Дата 27.09.2004 22:52:00

Re: Понял -...

>>>Дурга, вы - виртуальный аноним.
>>
>>Почему это я виртуальный аноним? Из чего это следует?
>
>(без комментариев;-)

Что то я вас совсем перестал понимать. А Дммитрий Кропотов - аноним?

>>>Тем не менее, заявив о себе как о знатоке или специалисте (кажется по психологии?) вы выдвигаете невероятно наивное понимание обсуждаемой проблемы.
>>>Возможно вы иронизируете, что опять же выдаёт вас с головой. Одно выражение о "помощи русским" людям чего стоит.
>>
>>Я вполне серьезно. Несмотря на то, что в Англии информация о методах воздействия на психику (по вашим же словам) известна даже тупым школьникам в России процветает безграмотность и нужна образовательная работа.
>

Я вообще пока не выдвинул никакого понимания кроме предложения Галине описать эти методики для образования жителей России.

>Вот именно: "Нужна образовательная работа." А то сплошь и рядом какие-то абстрактные игры с текстом, увлеченные занятия с пустыми понятиями, оторованными от реальности, чреватые уходом в самодостатоточность, а это погубит вас (да и нас тоже, т.к. реально привносят в мир хаос).

А это в честь чего, к кому претензия?

>Галина поставила серъезные вопросы. Для ответа нужен наработанный материал, если его нет, то...


>Но у Добрыни и у alex'a он есть, вот пусть они иотвечают.

Пусть отвечают. Может яснее станет, о чем речь идет.

>А за вами должок по когнитивному диссонансу, т.ч. не отвлекайтесь на посторонние темы.

А напомните, что за должок?

>С уважением
От Галина
К Durga (23.09.2004 18:38:24)
Дата 23.09.2004 18:56:12

Re: У нас...

Я немножко играю словами, иронизирую так сказать.
Всё-таки непонятно, как можно "стереть" такое количество сетевой информации в русскоязычной его части. Прямо мистика.
От ГасТ
К Галина (23.09.2004 18:56:12)
Дата 24.09.2004 15:59:39

Re: У нас... (Как стереть)

Галина, а в чём вы видите трудность данной операции?
У нас же фактически монополия на интернет, так что достаточно "просьбы" или "пожелания" и всё потихонечку сойдёт на нет.
От Галина
К ГасТ (24.09.2004 15:59:39)
Дата 26.09.2004 17:05:58

Re: У нас......

Монополия у вас или у тех, кто даёт вам указания/приказы стереть?
От ГасТ
К Галина (26.09.2004 17:05:58)
Дата 27.09.2004 19:08:40

Re: У нас......

Имеется ввиду у нас в стране. Но похожая ситуация и в во всём мире. Вообще на самом деле песни про безконтрольный и свободный интеренет лично мне кажутся достаточно сказочными, примером тому может служить в частнотсти описание ситуации в книнжке. Томлисона "Большой Провал. Секреты МИ6".

http://fictionbook.ru/en/author/tomlinson_richard/bolshoyi_proval_raskriytiye_sekretiy_britanskoyi_razvedki_mi_6/
От Галина
К Галина (22.09.2004 17:07:26)
Дата 23.09.2004 16:12:38

Re: "Контроль разума" - интернэшэнэл

Я только что увидела даже новейшую (я раньше не видела) народную шутку-афоризм на англоязычном голл.форуме: У тебя крыша поехала (примерно)? - дословно по-английски это: Что, шапочка из алюминиевой фольги жмёт? (Is tin-foil hat too tight?). Это из подручных средств защиты от "Контроля разума". На одном сайте даётся 10 видов "контроля над разумом" включая 2 нелетальных - "нелетальный" и "менее чем летальный":
www.angelfire.com/or/mctrl/
От JesCid
К Галина (23.09.2004 16:12:38)
Дата 28.09.2004 22:53:40

странный сайт...

>Я только что увидела даже новейшую (я раньше не видела) народную шутку-афоризм на англоязычном голл.форуме: У тебя крыша поехала (примерно)? - дословно по-английски это: Что, шапочка из алюминиевой фольги жмёт? (Is tin-foil hat too tight?). Это из подручных средств защиты от "Контроля разума". На одном сайте даётся 10 видов "контроля над разумом" включая 2 нелетальных - "нелетальный" и "менее чем летальный":
> www.angelfire.com/or/mctrl/

странный сайт
много статей - по заголовкам интересных
домен www.angelfire.com ведёт на lycos, а у той стр., что вы дали - всплывающие окна с сообщением типа your computer infected spyware (с пояснением что это так, если он работает медленнее чем обычно :))
ставит кукисы для идентификации заходившего (хотя по ссылке только статьи) и предлагают стать мембером непонтно чего
часть статей больше носит параноидальный, чем авторско-компетентный характер (например Cibergods - с места в карьер на тебя вываливают кл. слова по теме "кибернетика" - mind control or electronic neuro surveillance)

и ЭТО предназначено для защиты? ;)
От Галина
К JesCid (28.09.2004 22:53:40)
Дата 29.09.2004 14:05:53

Странный? Не очень (+)

Невозможно выбрать для широчайшей аудитории что-то идеальное и подходящее. Лиха беда начала. О защите я сказала (а она очень ограничена-увы) к слову, чтобы подчеркнуть, что на западе есть т.ск. научно-популярное знание об этом - как результат (отчасти) наличия этой информации в инете. Рамочки всплывающие - это реклама. Их как-то можно отключить. Мне даже по и-мейл приходят странные сообщения - якобы мне срочно надо поставить защитную программу. Я их игнорирую. Spy-software - современный слэнг. Кстати, cybergod - метафора. Многое можно (осн.смысл) перевести со словарём. А вот всякие тонкие нюансы - я помогу. Есть просто новые слова, которые выходят на широкую публику. Напр. были выражения, что Беслан (как и ...) - PsyOp. (Психологическая Операция). Вот вам статья солидного компетентного человека - медика "Вживлённые микрочипы, контроль разума и кибернетика" - Финляндия, дек.2000. http://www.illuminati-news.com/micro-implants.htm
ПС. Я буду на форуме на следующей неделе - еду на несколько дней в Голландию.
От JesCid
К Галина (29.09.2004 14:05:53)
Дата 29.09.2004 16:57:08

не очень, но странный :)

>Невозможно выбрать для широчайшей аудитории что-то идеальное и подходящее. Лиха беда начала. О защите я сказала (а она очень ограничена-увы) к слову, чтобы подчеркнуть, что на западе есть т.ск. научно-популярное знание об этом - как результат (отчасти) наличия этой информации в инете.

в инете чего только нет...
популярного и не всегда научного

>Рамочки всплывающие - это реклама. Их как-то можно отключить. Мне даже по и-мейл приходят странные сообщения - якобы мне срочно надо поставить защитную программу. Я их игнорирую.

будете иметь tracking cookies тогда (от pop-up окон)

>Вот вам статья солидного компетентного человека - медика "Вживлённые микрочипы, контроль разума и кибернетика" - Финляндия, дек.2000. http://www.illuminati-news.com/micro-implants.htm

Как медик - не знаю, но в технике слежения он некомпетентен.

"
Today's microchips operate by means of low-frequency radio waves that target them. With the help of satellites, the implanted person can be tracked anywhere on the globe.
[skip]
Using different frequencies, the secret controller of this equipment can even change a person's emotional life. S/he can be made aggressive or lethargic. Sexuality can be artificially influenced. Thought signals and subconscious thinking can be read, dreams affected and even induced, all without the knowledge or consent of the implanted person"

Низкочастотное излучение оч. чувствительно к помехам, если только используется не под водой :). Дальность связи низкочастотного излучения оч. маленькая.

Сомнительно, чтобы низкочастотными чипами можно было управлять со спутника (спутниковая связь используется в частотах от 3гГц). Чтобы всё же можно было принимать и отправлять сигналы со спутника низкочастотным устройством - нужен усилитель. Сам спутниковый телефон обнаруживается и локализуется без проблем соотв. средствами детекции.

Локализовать местонахождения человека достаточно и по мобильному телефону. Однако мобильная связь непрочная (кстати, частота уже тоже немаленькая) - нуждается в сотах для поддержки соединения.

Т.о., для качественной дальней связи используются высокочастотые приёмники - которые обнаруживаются по наведению даже включеннием простого радио (никогда не слушали радио - а вам при этом звонят на мобильный?), не говоря уж о человеке с постоянным чипом...
Занятно было бы узнать, как это так точно его будут контролировать в городе - где полно высокочастотных устройств, создающих значительные помехи для низкочастотной связи. Да и если чел. находится в металлич. боксе?

Если приёмник/излучатель низкочастотный - то надо достаточно часто расставлять станции ретрансляции или носить с собой усилитель (который соотв-но излучает и детектируется). А это дорого и неоправдано.

Что касается собственно mind control и вообще слежения/контроля. До 90% информации добывается профессиональными бригадами из открытых источников. Аналогично - контроль сознания технологически до 90% осуществляется информационно открытыми методами. Всё закрытое - на порядки дороже - и затраты должны оправдывать результат.

К тому же на всякое действие есть противодействие. Существует ряд технических средств подавления сигналов закладных устройств.
От Галина
К JesCid (29.09.2004 16:57:08)
Дата 08.10.2004 17:38:57

Re: не очень

А вы не знаете случайно как можно заблокировать рекламные окна или проверить наличие куков?
Насчёт техники МС я не в курсе, но вот например, если ввести модуляцию или несущую частоту, это решит проблему нч/вч? Спутники вообще не обязательны для отдельных людей и групп. Говорят есть портативные приборчики как "у дрессировщика" или фиговины - в шкафах, за стенкой и т. д. Действительно, чего только не пишут!
ПС. Приложения странных имейлов я не открываю, а окна бывают противные. Однажды клик на крестик в правом верхнем углу включил загрузку ненужного софта.
От JesCid
К Галина (08.10.2004 17:38:57)
Дата 09.10.2004 21:19:38

через properties/preferences и т.п. или программно

>А вы не знаете случайно как можно заблокировать рекламные окна или проверить наличие куков?

просмотрите внимательно настройки безопасности браузера - многое можно и через них (но, например, если вы в нетскейпе запретите открывать pop-up окна - вы на этом форуме не будете видеть что вам пришёл v-mail)
есть ещё куча всяких программ со словами aware, watch, guard, alarm и т.п. (ad-aware, at-guard - каж. что-то такое сейчас модно)
куки не все вредные - скопом от них лучше не отгораживаться
(могут не работать настройки - если вы пользуетесь каким-то веб-сервисом, тем же форумом, с настройками пользователя)
у разных браузеров они хранятся по-разному - это просто файлики с текст. информацией (но т.к. возможности ActiveX, который сейчас почти повсюду, достаточно велики, то и хранить в этих куках можно много чего - для дальнейших считывания/записи/обработки/передачи/анализа)
в какой-нить совр. программе типа at-guard есть режимы обучения - храните только те куки, которым вы доверяете, остальные программа убирает сама

или пользуйте линукс
там эта проблема решается проще

>Насчёт техники МС я не в курсе, но вот например, если ввести модуляцию или несущую частоту, это решит проблему нч/вч?

приёмов много разных - для разных целей
низкие частоты не шибко промодулируешь - чем длинее волна, тем она хуже в кач-ве несущей (тот же FM - frequency modulation диапазон радио уже на УКВ)
думаю, что в статье низкие частоты были, скорее, для правдоподобности (они безвредны и незаметны для деятельности мозга) - но как среда передачи контроля (со спутника ещё) - они не могут использоваться - а ретрансляторы повсюду "в шкафах, за стенкой" - дорого... да и кто-то должен устанавливать и обслуживать всю эту технику, причём незаметно

>Говорят есть портативные приборчики как "у дрессировщика" или фиговины - в шкафах, за стенкой и т. д. Действительно, чего только не пишут!

есть

любое э.-м. излучение детектируется, подавляется, зашумляется соотв. средствами и методами...
если таковые имеются и если в том есть потребность, но, кроме того, э.-м. излучение подвержено помехам совр. техники

любые средства слежения/защиты имеют цену применения, которая д.б. оправдана
микрочип почти ничего не стоит, но ведение клиента с микрочипом дело довольно дорогое

ввести в сознание людей паранойю, что за всяким их действием и движением следит "большой брат" - и проще, и дешевле, и эффективнее - есть такой, свойственный многим, "комплекс видимости" - "ой, все на меня смотрят!" (типа "кофе утром пролилось на лацкан, весь город по дорогу на работу видел!! кошмар!!!") - тогда как на самом деле - да кому какое дело! - но на этом "комплексе видимости" можно хорошо играть

сейчас локализовать человека и по мобильному не проблема (передвижения/контакты) - ну и что? либо у вас должны быть нехорошие передвижения/контакты - либо забейте - за _всеми_ не уследишь
От Галина
К Галина (23.09.2004 16:12:38)
Дата 27.09.2004 23:18:39

Кто не знает английский, может

начать его изучать на вышеприведённом сайте. Там ОЧЕНЬ простой английский и начинается с содержания и конспекта. Легко и полезно. http://www.angelfire.com/or/mctrl/
СЛОВАРИК (для начала)
Mind -
Control -
Government - правительство
Weapons - оружие
Wave - волна
Microwave -
Electromagnetic -
Radio -
От Галина
К Галина (27.09.2004 23:18:39)
Дата 27.09.2004 23:38:53

Поправка

Не совсем "содержание и конспект", но по заголовкам статей (там кажется и на Психополитику линк есть) а также по News Articles (Новости Статьи) в конце можно получить общее представление. Можно также по ключевым словам сделать дальнейший поиск и выбрать текст на вкус, а также с иллюстрациями. Я не специалист в этой области, но с переводом трудных мест помогу - задавайте вопросы.