От Фриц.
К А.Б.
Дата 03.04.2001 14:23:00
Рубрики Прочее;

Тогда и о предательстве не надо.

Разве это хорошо - кричать: "Предатели! Погибла Россия"! - а не уметь объяснить, в чём же предательство.
От А.Б.
К Фриц. (03.04.2001 14:23:00)
Дата 03.04.2001 15:10:00

re: Ну, родной, это же примитивно...

Кричать, конечно, мало...но большего пока не дано.

Предатели "верхи" потому, что - будучи у власти, "без объявления войны" поменяли цели своей деятельности. И вместо действий на развитие и укрепление ввереной им страны - занялись распродажей ее в целях личного обогащения-обустройства. Заявляя при этом - что они и только есть безальтернативное законное правительство... Вот вам и обман и предательство.
От Георгий
К А.Б. (03.04.2001 15:10:00)
Дата 04.04.2001 09:35:00

Насчет предателей

Видите ли, окуджавы могут сказать, как А. Яковлев, что они никогда и не верили в то, что утверждали публично "до перестройки", просто раньше, мол, было нельзя, а теперь можно сбросить маску.
Как солдат, которого призвали в армию, он надел форму, его считали "своим" (хоть в душе он никогда им и не был), а представилась благоприятная возможность - перебежал к противнику.
Между прочим, никто из них не сказал - "я вот, мол, верил, и именно в 1985 году (или позже) разуверился", Все упирают на то, что прозрение совершилось гораздо раньше. Это и означает предательство. (С. Г. вспоминает М. Захарова, который сжег свои партбилет только в 1989 году, что ли).
Враг - он враг, а предатель до поры до времени выдает себя за друга (вспомните стихи Окуджавы к фильмам по Рыбакову, "комиссаров в пыльных шлемах").
Я, со своей стороны, думаю, что, может быть, кое-кто из них и искренно верил в прошлые идеалы, но сейчас им ВЫГОДНЕЕ выставлять себя "внутренними шпионами", как Яковлев, причем почти не теряя репутацию. Последнее и страшно.
От Фриц.
К Георгий (04.04.2001 09:35:00)
Дата 04.04.2001 13:33:00

Была ли на Окуджаве форма?

Можем мы показать, что считали его "своим" не по недоразумению, а по объективным данным? Он что-то говорил о своей приверженности советской власти, или что можно сопоставить с надеванием формы?
А комиссары - это, возможно, еврейский шовинизм?
От А.Б.
К Фриц. (04.04.2001 13:33:00)
Дата 04.04.2001 15:28:00

re: Не о том речь!

Не принимаешь правила - живи бирюком. ВНЕ этого "неподобающего" общества. И заявить - можно было, результат такого заявления неприятен был. Хотелось все "+" срубить, жизни в обществе, и на известное место не сесть. Много слишком хотелось. Извечная беда "творческих".
А если без стержня внутри и без царя в голове - так нечего во "властители дум" лезть, и на флаг рисоваться.
От Фриц.
К Фриц. (04.04.2001 13:33:00)
Дата 04.04.2001 15:22:00

А где ему было жить?

Убираться в Америку? А он скажет - пусть лучше коммунисты из моей страны в Китай убираются. Была бы многопартийность - он бы, может, к кадетам присоединился. Но нельзя было об этом заявлять открыто.
Или просто жил человек, не имел политических взглядов. Что скажут, то и думал. Тут ТВ и журнал "Огонёк" стали орать, что честный и умный человек должен быть за демократию - он и поверил.
"Только как-то нежданно случился в стране поворот
Всем указано было смотреть на иные задачи".
От А.Б.
К Фриц. (04.04.2001 13:33:00)
Дата 04.04.2001 13:42:00

re: А если человек долго живет рядом?

Бок о бок. Не говорит, что чужой. Соблюдает правила. Идет в "кумиры" - в рамках той системы взглядов... Он как - по умолчанию - трактоваться простыми людьми должен?