От	И.Т.
К	All
Дата	30.03.2001 17:25:00
Рубрики	Прочее;

682. Пивной диспут-2 состоялся

---

Пивной диспут-2 состоялся
Присутствовали (в порядке объявлении на форуме о своем участии):
Ростислав Зотеев
Pout
А.Б.
Леонид
Кара-Мурза С.
И.Т.
Almar
Скептик
DeGluck
Александр Решняк
Константин
Виктор Подмарев *)

Инициатор встречи глава неформального общественного движения "Русская Община
Одессы" Ростислав Зотеев угостил присутствующих водкой, а пивом и шашлыками угощались сами.

Ростислав Зотеев ознакомил с документами и печатными изданиями движения ("Русская Община
Одессы" и "Русская община" Украины), пригласил участников форума провести в Одессе в мае конференцию по тематике, которую предложит С.Кара-Мурза. Материалы конференции будут опубликованы его организацией. Сроки будут еще обсуждаться, но идея получает все большую поддержку.
С.Кара-Мурза рассказал как полезны в его работе дискуссии на форуме.
Состоялось также обсуждение тематики, привычной для форума: что происходит, что будет и что делать.
Все участники сошлись на мнении, что наряду с форумом такие личные встречи очень важны.
Если найдется время, то о ходе дискуссии позже смогу рассказать по записям.

Встреча в кафе-шашлычной ООО "Бойц" у Белорусского вокзала длилась с 19.30 до 23.30. Фотоаппарата ни у кого не оказалось, так что снимков не будет.
И.Т.
*) Примечание
Виктор Подмарев - биолог, читатель форума, автор сайта с работами С.Кара-Мурзы
windoms.sitek.net/~podmarev
инициатор и один из организаторов публикации сборника статей С.Кара-Мурзы "Вырвать электроды из нашего мозга", давний участник группы С.Кара-Мурзы)

---

От	Кудинов Игорь
К	И.Т. (30.03.2001 17:25:00)
Дата	04.04.2001 01:20:00

а могли бы и сказать, где...

---

а то в метро, в центре зала... Не все же к семи могли... Я вот, например...

---

От	И.Т.
К	Кудинов Игорь (04.04.2001 01:20:00)
Дата	04.04.2001 13:25:00

Тогда еще сами не знали, только предполагали

---

Не знали сколько народу придет, будет ли открыта эта шашлычная, будет ли свободен отдельный кабинет. Резервный план был ехать к Тамерлану Айзатулину. И это было бы гораздо теплее (кабинет очень холодный) и дешевле (лично я больше таких дорогих банкетов не потяну).
Так что впредь надо находить помещение среди участников этих встреч и скидываться не более 150 руб.
Жаль, что Вы не успели - мы ждали до 19.35.

---

От	Владимир К.
К	И.Т. (30.03.2001 17:25:00)
Дата	31.03.2001 11:49:00

Сайт "Советская Россия" накрылся? Или временные перебои? Второй день выдает "Error 404 Not Found". :-(

---

Жду рассказов о встрече. Интересует все темы, которые обсуждались. Особо - как материалы форума помогают Сергею Георгиевичу.

---

От	Владимир К.
К	Владимир К. (31.03.2001 11:49:00)
Дата	02.04.2001 13:43:00

Сайт "Советская Россия" по-прежнему выдает "HTTP Ошибка 403 - Запрещено ". Почему?

---

"У вас нет прав для просмотра этой страницы
Возможно, просмотр этого каталога или страницы с
использованием указанных вами личных данных не разрешен."

"HTTP Ошибка 403 - Запрещено"

С чего бы это? Зеркала тоже не отвечают.

---

От	Георгий
К	Владимир К. (31.03.2001 11:49:00)
Дата	31.03.2001 13:46:00

Да-да, о том, приносит ли пользу Форум (-)

---

---

От	Pout
К	И.Т. (30.03.2001 17:25:00)
Дата	30.03.2001 20:00:00

смайлик пригодится на будущее

---

airbase.uka.ru/forum/smilies/beer.gif

---

От	И.Т.
К	Pout (30.03.2001 20:00:00)
Дата	30.03.2001 20:30:00

Спасибо, записал этот смайлик на будущее

---

Около оглавления фотографий пивного диспута номер 1 на сайте вывешу.

---

От	Зубатов
К	И.Т. (30.03.2001 20:30:00)
Дата	31.03.2001 02:03:00

За смайликами, г-да карамурзисты

---

вам сюда:

www.smilecwm.com

---

От	Георгий
К	Зубатов (31.03.2001 02:03:00)
Дата	31.03.2001 09:57:00

Спасибо! (-)

---

---

От	Pout
К	И.Т. (30.03.2001 17:25:00)
Дата	30.03.2001 18:34:00

известие о готовящейся масштабной провокации(*)

---

вот полюбуйтесь какую нечисть готовятся вбросить в печать. В предвкушении скандала пишет автор на вести.ру
vesti.ru/2001/03/30/985941134.html
...

Петербургское издательство "Лимбус-пресс", прежде довольно неприметное, активно рвется на всероссийский рынок. Очевидно, его новому главному редактору - писателю и переводчику Виктору Топорову - не дают покоя успехи питерских коллег - "Азбуки" и особенно "Амфоры", которая в течение 2000 года сумела обеспечить себе одно из лидирующих мест в книгоиздательском бизнесе. Спервоначалу "Лимбус-пресс" запустил удачную серию "На одном дыхании". Месяц тому назад основан "Мастер-класс", и первый же роман, вышедший в рамках новой серии, обещает стать событием в истории отечественной словесности.

Роман называется "Голая пионерка"
...

а вот тут обсуждение , в частности рассказ - как и чем кончают нынешние оборзевшие издатели-"ниспровергатели святынь". История издателя книжонок Резуна
web.referent.ru:2003/nvz/forum/0/co/deleted.htm

---

От	Кудинов Игорь
К	Pout (30.03.2001 18:34:00)
Дата	04.04.2001 01:38:00

Вести.Ru, 2000. Создание и поддержка - ФЭП, 2000 (-)

---

---

От	Георгий
К	Pout (30.03.2001 18:34:00)
Дата	30.03.2001 23:12:00

Если Вы смотрели сегодня "Глас народа", где...

---

был генерал, а ныне губернатор Шаманов, то, наверное, обратили внимание на следующий эпизод: когда разбирали вопрос о русских беженцах из Чечни, то какой-то седой негодяй стал допытываться: "И когда же они ДАЛИ ДЕРУ оттуда - до начала боевых действий или после начала!"

"ДАЛИ ДЕРУ"!! Это о своих-то!!
МЕРЗАВЦЫ! И никто его не одернул...

---

От	Георгий
К	Pout (30.03.2001 18:34:00)
Дата	30.03.2001 23:09:00

Господи, мерзость какая...

---

И эта гребаная присказка: мы понимаем, что "старая гвардия" восстанет против этого, но если взглянуть с другой точки зрения... Рубить им головы надо, ей-Богу!

---

От	Pout
К	Георгий (30.03.2001 23:09:00)
Дата	02.04.2001 19:26:00

это точно провокация(*)

---

в продолжение обсуждения на ВИФе(см. выше у меня) дали ссылку на положительные рецензии (Немзер во "Время МН" -приложение к "Москвоским новостям").
www.vremya.ru/2001/56/7/11152.html

Кагал собирается двигать поганую книжонку на премию Букера.

Имхо они еще и пытаются подпалить скандал специально подвернутым антисемнтским душком. С Гусинским так пытались сделать. Чтоб отпор мрази выглядел как наезд на кагал.

Между тем по данным опросов, из 50 стран по антисемитским настроениям на первом месте -США, Россия - на 49.
Пачку МН и ОбГазеты тут посмотрел, интересная там инфа в поганых заметочках. Резко возросло за буквально нсеколько последних месяцев число читателй и зрителей, требующих цензуры на ТВ.
Надо на сайте глянуть, может до кучки собрать данные тех опросов.

---

От	Зубатов
К	Георгий (30.03.2001 23:09:00)
Дата	31.03.2001 02:12:00

А что Вас так удивляет?

---

Над "Уловкой 22" ведь, поди, и сами смеялись, когда читали? И даже не задумывались, что обо всём этом думают, к примеру, жена и дети сбитого над Италией американского лётчика.

Конечно, это не совсем то, но тут ведь главное - начать. А началось - давно, ещё на XX Съезде.

---

От	Георгий
К	Зубатов (31.03.2001 02:12:00)
Дата	31.03.2001 09:24:00

Что такое "Уловка 22" (-)

---

---

От	Зубатов
К	Георгий (31.03.2001 09:24:00)
Дата	31.03.2001 19:44:00

Ну Вы, товарищ, даёте!..

---

lib.ru/INPROZ/HELLER/catch22.txt

Все привыкли к самолетам
Милоу. Они беспрепятственно летали повсюду. Однажды Милоу заключил
контракт с американскими военными властями, подрядившись разбомбить
немецкий шоссейный мост у Орвьетто, а с германскими военными
властями -- защищать тот же самый объект огнем зенитной артиллерии от
собственного нападения. Его гонорар за налет на мост во имя Америки
складывался из общей стоимости всей операции плюс шесть процентов.
Гонорар со стороны немцев составлял такую же сумму плюс поощрительная
премия -- по тысяче долларов за каждый сбитый самолет. Реализация этих
сделок, указывал Милоу, знаменовала важную победу частного пред-
принимательства, поскольку до этого армии обеих держав были
национализированными предприятиями. Как только контракты были
подписаны, оказалось, что нет нужды тратить деньги синдиката на то,
чтобы бомбить или защищать мост, ибо оба правительства располагали у
Орвьето достаточным количеством войск и материальных средств и могли
решить эти задачи без помощи Милоу. Они были просто счастливы
израсходовать и то и другое. В итоге Милоу извлек фантастический доход
из обеих сделок, хотя его роль свелась к тому, что он только дважды
поставил свою подпись.
Соглашения были справедливыми по отношению к обеим сторонам:
поскольку Милоу пользовался неограниченной свободой передвижения, его
самолеты могли незаметно подкрасться и застать врасплох немецких
зенитчиков. С другой стороны, поскольку Милоу знал о своей атаке
заблаговременно, он мог предупредить немецких зенитчиков, чтобы они
успели вовремя открыть огонь. Это было идеальное соглашение для всех,
кроме покойника из палатки Йоссариана, убитого над целью в день
своего, прибытия.

Фирма "М. и М." стояла на краю гибели. Милоу часами проклинал себя
за чудовищную жадность и глупость, проявленные им при закупке всего
урожая египетского хлопка.Но контракт есть контракт,его нужно уважать.
И вот однажды вечером после великолепного ужина пилоты Милоу подняли
в воздух свои бомбардировщики и истребители, прямо над головой
построились в боевой порядок и начали сбрасывать бомбы на
расположение своего полка. Дело в том, что Милоу заключил другой
контракт с немцами: на сей раз он подрядился разбомбить свою часть.
Один за другим заходя на цель, самолеты Милоу наносили удары по
бензоскладам, зенитной батарее, ремонтным мастерским и
бомбардировщикам Б-25, стоявшим на бетонированной площадке. Пилоты
оставили нетронутыми только взлетно-посадочную полосу да столовую,
чтобы, закончив дело, благополучно приземлиться и перед отходом ко сну
хорошенько закусить. Они бомбили с включенными посадочными фарами, ибо
самолеты никто не обстреливал. Они бомбили все четыре эскадрильи,
офицерский клуб и задание штаба полка. Люди в ужасе выскакивали из
палаток, не зная, куда бежать. Повсюду стонали раненые. Несколько
осколочных бомб взорвалось во дворе офицерского клуба, продырявив
деревянную стенку, а заодно животы и спины лейтенантов и капитанов,
рядком стоявщих у бара. Скорчившись, в агонии,они повалились замертво.
Остальные офицеры в панике кинулись к дверям, сбившись в плотный
воющий ком человеческих тел: никто не желал выходить на улицу.

На сей раз Милоу зашел слишком далеко. Налет на свой аэродром
и свою часть -- этого не могли переварить даже самые флегматичные
наблюдатели. Похоже было, что Милоу пришел конец.
Высокопоставленные правительственные чиновники взялись за
расследование. Газеты клеймили Милоу в статьях под кричащими
заголовками, а конгрессмены произносили громовые речи, требуя наказать
его за жестокость. Солдатские матери сплотились в воинствующие
группы и требовали отмщения. Никто не поднял голоса в защиту Милоу. Во
всех уголках страны приличные люди негодовали, и от Милоу летели
клочья, пока он не открыл гроссбух и не обнародовал цифры своих
доходов. Он мог возместить павительству все - и материальный ущерб, и
стоимость убитых. У него остались деньги даже на дальнейшие закупки
египетского хлопка. Разумеется, каждый получил свою долю, и самым
приятным в этом деле было то, что возмещать убытки правительству
оказалось совсем не обязательно.
-- При демократии правительство -- это народ, -- обьяснял Милоу. -- А
ведь народ -- это мы. Следовательно, мы можем сэкономить деньги и
избавиться от посредника в лице правительства. Откровенно говоря, мне
бы хотелось, чтобы правительство вообще не занималось военными делами
и оставило все на попечение частного предпринимательства. Если мы
станем выполнять все наши финанансовые обязательства перед
правительством, то этим самым будем только поощрять его вмешиваться в
наши дела и отобьем охоту у отдельных лиц бомбить собственные войска и
самолеты. А это скует частную инициативу.

---