От Георгий
К Георгий
Дата 20.06.2004 16:07:24
Рубрики Крах СССР; Идеология; Теоремы, доктрины;

Может, я для Вас стану тоже "нежелательным" участником, но очень прошу ответить.

Пока что я вижу, что "свободы" (в пределах СОЦИАЛИЗМА) не помогли ни Восточной Европе, ни Белоруссии.
Может, тут другие причины?
Кое-где злорадствуют: вот, мол, никто не поедет за хорошей жизнью, например, в Белоруссию, а поедут в США. В то же время очевидно,
что сейчас все страны, оставшиеся "нецивилизованными" и "недемократическими", находятся под прямой угрозой переворотов, "бархатных
революций", а то и бомбежек. У тех, кто захочет искать убежища там, судьба может оказаться значительно хуже той, что у тех Лакшиных.
Тех самых, что в начале перестройки приехали из США в СССР, который через несколько лет исчез.
От Товарищ Рю
К Георгий (20.06.2004 16:07:24)
Дата 25.06.2004 00:50:06

Какая ж это угроза...

>сейчас все страны, оставшиеся "нецивилизованными" и "недемократическими", находятся под прямой угрозой переворотов, "бархатных
>революций", а то и бомбежек.

... если бархатная революция? Да и бомбежка - они только в Сербии и были. Но уже после того, как они сами всласть отбомбились по соседям, включая уж совсем цивилизованных.
От Георгий
К Товарищ Рю (25.06.2004 00:50:06)
Дата 25.06.2004 23:15:18

хватит врать-то (-)
От Товарищ Рю
К Георгий (25.06.2004 23:15:18)
Дата 26.06.2004 18:48:50

Фильтруй базар, паяльщик!

Какая-такая бомбежка была в Братиславе или Кошице? Что, Белград отпустил Любляну в свободное плавание, выделив ей 10% (или сколько там?) федеральных активов?
От Георгий
К Товарищ Рю (26.06.2004 18:48:50)
Дата 26.06.2004 19:05:56

Если бы Милошевич стал бомбить "ивилизованные страны", то...


> Какая-такая бомбежка была в Братиславе или Кошице? Что, Белград отпустил Любляну в свободное плавание, выделив ей 10% (или сколько
там?) федеральных активов?

... это дай бог. Ни хрена бы от твоей любимой Чехии бы не осталось.
Но ему-то ничего разлюбезные судьи и впаять-то не могут - по причине убогости (сходной с твоей собственной). Только держат и фыркают
от злости.
От Товарищ Рю
К Георгий (26.06.2004 19:05:56)
Дата 01.07.2004 15:40:29

Экая дичь ленинградская...

>... это дай бог. Ни хрена бы от твоей любимой Чехии бы не осталось.
>Но ему-то ничего разлюбезные судьи и впаять-то не могут - по причине убогости (сходной с твоей собственной). Только держат и фыркают
>от злости.

Чем это средний серб лучше среднего чеха? Насколько я видел, он гораздо хуже: ленивее и вороватее. Тем более, что Сербия-то как раз всю заваруху и начала - это ж федеральные власти штурмовали Любляну и Марибор в ответ на декларации о независимости. А потом к Загребу прицепились по той же причине. Так Словения - втрое против остальной Югославии.
От miron
К Товарищ Рю (01.07.2004 15:40:29)
Дата 01.07.2004 16:05:20

Дичь - это НАТОвцы и прежде всего компрадорский социалист Д Алема из Италии

>Сербия-то как раз всю заваруху и начала - это ж федеральные власти штурмовали Любляну и Марибор в ответ на декларации о независимости. А потом к Загребу прицепились по той же причине. Так Словения - втрое против остальной Югославии.>

А что разве в Конституции Югославии было записано, что Словения без проведения референдума может стать независимой? Или были пересмотрены решения о безопасности и сотрудничеству 1975 года о нерушимости границ меюжду государствами? Может у Вас ссылки на такие решения есть?
От Товарищ Рю
К miron (01.07.2004 16:05:20)
Дата 01.07.2004 18:02:37

Я ж только что привел пример

>>Сербия-то как раз всю заваруху и начала - это ж федеральные власти штурмовали Любляну и Марибор в ответ на декларации о независимости.
>А что разве в Конституции Югославии было записано, что Словения без проведения референдума может стать независимой? Или были пересмотрены решения о безопасности и сотрудничеству 1975 года о нерушимости границ меюжду государствами?

Вот, те же Чехия и Словакия обошлись и без стрельбы, и без решений 1975 года (которые все равно подписывали Брежнев и Гусак, враги народов), честно разделив золотой запас. Практически бескровно разделился и Советский Союз - и только менталитент русско-совковый не позволил заработать как следует СНГ (самым первым было "Как это, я, русский, Лобов да Шахрай, буду какой-то минский сброд слушать?? Не бывать же этому!").

И только одна Югославия, вишь, такая законопослушная оказалась... Может, за это и поплатилась? Тем более, что я как-то практически не сомневаюсь в исходе того же референдума, проведенного в Словении на тему выхода. А почему за них должен житель Београда решать??
От Фриц
К Товарищ Рю (01.07.2004 18:02:37)
Дата 01.07.2004 18:42:29

Это стандартная норма международного права.

Если какая-то территория хочет отделиться и образовать отдельное государство, то следует провести два референдума: на этой территории и в целом по стране. Если же хочет перейти в другую страну - то три референдума: на этой территории и в этих двух странах. Изменение возможно только при положительном ответе на каждом референдуме.
А почему так? Да вот почему. Стране, от которой хотят отделиться, это может быть небезразлично. Например, отделили от Ирака богатый нефтью Кувейт. Или отделяется приморская полоса, и страна лишается выхода к морю. Вот и нужен референдум, чтобы не обидеть остальную страну.
От Товарищ Рю
К Фриц (01.07.2004 18:42:29)
Дата 01.07.2004 19:20:43

Стало быть...

>Если какая-то территория хочет отделиться и образовать отдельное государство, то следует провести два референдума: на этой территории и в целом по стране. Если же хочет перейти в другую страну - то три референдума: на этой территории и в этих двух странах. Изменение возможно только при положительном ответе на каждом референдуме.

... злостные нарушители - это ЧСФР и СССР, в отличие от Югославии? Даром, что свой народ не почикали и не накликали себе на шею? "Пускай рухнет мир, но восторжествует закон!"

>А почему так? Да вот почему. Стране, от которой хотят отделиться, это может быть небезразлично. Например, отделили от Ирака богатый нефтью Кувейт.

Кувейт получил ограниченный суверенитет (1899 г.) куда раньше Ирака (1920 г.). И никогда не был его составной частью (а Ирак, в свлю очередь, не является преемником Османской империи). Поэтому ваш пример не то, что несчиталово - он просто не в кассу. Кстати, нефть в Кувейте обнаружили только в 30-е годы.
От miron
К Товарищ Рю (01.07.2004 18:02:37)
Дата 01.07.2004 18:34:57

да не тот пример.

>А почему за них должен житель Београда решать??>

Потому что уговор (то есть конституция) дороже денег.