От Aндрей-сkептиk
К Lefsha
Дата 05.07.2004 16:39:13
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Школа;

Re: Как смотрят...

Как работающий в Европе могу подтвердить, что на дипломы здесь, в отличие от США, еще как смотрят.

Мое личное мнение о статье: как обычно, у С.Г. правильный тезис, он указывает на важные вещи, но достаточно вольно обращается с фактическим материалом, что дезавуирует доказательство тезиса.
От Ивин
К Aндрей-сkептиk (05.07.2004 16:39:13)
Дата 12.07.2004 13:16:04

Тоже из личного опыта

>Как работающий в Европе могу подтвердить, что на дипломы здесь, в отличие от США, еще как смотрят.

Как справедливо указано выше, здесь две компоненты: работодатель и иммиграционные власти.

Работодатель смотрит на резюме, опыт и рекомендации. Диплом технического вуза должен иметься в наличии. Соответствие степеней работодателя не интересует. Может интересовать качество учебного заведения. В смысле, если у Вас в дипломе стоит "Тьмутараканский Университет" - это хорошо, а если "Крыжопольский лесотехнический институт", то у работодателя могут быть сомнения.
Диплом медицинского вуза во многих странах не признается - причем не только российский, а даже евро-американские. Это мера защиты рынка труда для своих врачей. То есть даже не диплом не признается, а Вы не можете работать по специальности, не получив местного медицинского образования (имеется ввиду, конечно, высшее. Санитаркой - пожалуйста :-))

Иммиграционные власти - вещь в себе, у них там то квоты, то еще какая политика, но я не знаю никого, у кого были бы проблемы из-за несоответствия степеней. Диплом о высшем образовании - это и в Африке диплом.
От Иван
К Aндрей-сkептиk (05.07.2004 16:39:13)
Дата 05.07.2004 22:40:23

Re: Как смотрят...

>Как работающий в Европе могу подтвердить, что на дипломы здесь, в отличие от США, еще как смотрят.

Я работал в Европе 3 года, диплом ни разу (!!!) не показывал. Мой брат работает более 10 лет. Уже в 4-й компании. Диплом ни разу не показывал. Более того, даже не удосужился (в отличие от меня) его легализовать. При легализации я видел список вузов СССР, чьи дипломы не признавались. Это были, в основном, медицинские вузы Средней Азии. Технические вузы в списке, насколько я помню (пошло почти 10 лет), отсутствовали.

А вот рекомендательные письма (по моему опыту) весьма существенны.

Я понимаю, что легализованный диплом для работы в Европе КАТЕГОРИЧЕСКИ нужен а) для медиков б)при устройстве на госслужбу.
От Aндрей-сkептиk
К Иван (05.07.2004 22:40:23)
Дата 06.07.2004 15:39:22

Re: Как смотрят...

>Я работал в Европе 3 года, диплом ни разу (!!!) не показывал. Мой брат работает более 10 лет. Уже в 4-й компании. Диплом ни разу не показывал.

Для тех, кто работает в Европе не в качестве командированного, а в качестве штатного сотрудника, диплом нужно показывать в ведомстве по труду, чтобы получить разрешение на работу. Без диплома Вы разрешения не получите и ни в какой компании работать не сможете.
От Lefsha
К Aндрей-сkептиk (06.07.2004 15:39:22)
Дата 06.07.2004 21:16:08

Re: Как смотрят...

>Для тех, кто работает в Европе не в качестве командированного, а в качестве штатного сотрудника, диплом нужно показывать в ведомстве по труду, чтобы получить разрешение на работу. Без диплома Вы разрешения не получите и ни в какой компании работать не сможете.

Все верно. Вот мы и ждем ответ от Ивана. Очень любопытно должно быть...
От Aндрей-сkептиk
К Aндрей-сkептиk (06.07.2004 15:39:22)
Дата 06.07.2004 15:48:10

Примеры

Возьмем германский пример, с их сайта ведомства по труду, раздел для ИТ-специалистов:

http://www.arbeitsagentur.de/vam/vamController/CMSConversation/anzeigeContent;jsessionid=AqRlCBOTcxOb8KKa2ucijznP8nCj910CeNyYZe4PIW0HznkvX2Z7!-273646289?docId=23420&rqc=1&ls=false&ut=0

Who can apply?
You are an IT-specialist with university or polytechnic qualifications (e.g. Bachelor's or Master’s Degree)...
Experience shows that most of the German companies require a diploma in an IT related subject or several years of job experience.

А вот еще у них целая база данных есть, как признавать иностранные дипломы. Кто знает немецкий, может вот тут свой институт и специальность найти:
http://www.ifos.de/anabin/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=30
От Lefsha
К Иван (05.07.2004 22:40:23)
Дата 06.07.2004 00:13:37

Re: Как смотрят...

>>Как работающий в Европе могу подтвердить, что на дипломы здесь, в отличие от США, еще как смотрят.
>
>Я работал в Европе 3 года, диплом ни разу (!!!) не показывал. Мой брат работает более 10 лет. Уже в 4-й компании. Диплом ни разу не показывал. Более того, даже не удосужился (в отличие от меня) его

Вы бы не могли поделится с нами что у вас за диплом и по какой специальности Вы работали?
Назвать фирму было бы вообще идеально.

У Вас не вызовет это трудностей?