От Lefsha
К А. Решняк
Дата 06.07.2004 21:15:05
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Школа;

Re: Причина

>- я сказал только, что Европе в рот смотреть не стоит, надо жить СВОИМ умом, а не рабским с "перифирий"

С этим никто не спорит. Для этого правда надо этот ум иметь, но разговор пока не об этом.

>>Таким образом восстановление образования в любых рамках хоть советской школы хоть европейской своими силами займет не один десяток лет.
>- Сталин за такие сроки на пяти планетах ликбез осуществил бы в свое время, а Вы в наше и с такими

Вы путаете, я не о ликбезе, а об образовании. Тут кроется небольшая разница...

>Таким образом восстановление образования В ЕВРОСОЮЗЕ в любых рамках хоть советской школы, хоть европейской своими силами займет не один десяток лет, необходимо вмешательство РОССИИ для поднятия европейского обучения, самим европейцам советский опыт даже не осмыслить...

Мне только интересно как Россия будет передавать этот опыт...
Тот которого уже нет...

Вы на землю опуститесь, сударь...

>Вы критикуете СГ в попытке им осмысления своего опыта - это знаете - нехорошо, куда интересней отыскать

Нет. Я критикую СГ в том что он хочет строить новый небоскреб на фундаменте старого дома,
от которого и фундамента не осталось...

>- это знаете искусство невозможного, его надо постигать, есть примеры и учебники. В этом слабость девушки Европы - надеяться только на свои ограниченные найденные закономерности, и наглость девушки Европы всем это советовать и пытаться навязывать свою самонадеянность.

А почему Вы расчитываете что эта девушка будет играть на вашей стороне?
Каждый бьется за себя. А вот ваше дело защищаться и отвечать.

>Она просто не знает, что все победные ходы есть только в одной книжке - жизнь, которую ей читать и читать, и только потом, вежливо обмениваться опытом с другими читателями, совместном чтении.

Нет она это знает, только Вы думаете что она учит вас жить, а она играет с вами
в шахматы. И пока Вы это не поймете Вы будете всегда проигрывать и всегда
обижаться.

>Будьте добры, если можете, изложите систему образования "на западе" и поясните, где слабые места у них и в нашей систме образования, и спор сам собой исчезнет, перерастёт в нечто НОВОЕ.

Хорошая идея. Но для этого нужно чуток времени.
Единственная проблема для меня, так это что сравнивать.
Если нынешнюю систему, то там и сравнивать нечего - развалины
ни с одним домом не сравнятся. А если советскую, то бессмысленно,
у нас ее уже нет. Как только представите мне разумный компромис,
так я сразу и напишу.
От А. Решняк
К Lefsha (06.07.2004 21:15:05)
Дата 07.07.2004 19:33:49

Смысл

>>- я сказал только, что Европе в рот смотреть не стоит, надо жить СВОИМ умом, а не рабским с "перифирий"

>С этим никто не спорит. Для этого правда надо этот ум иметь, но разговор пока не об этом.
- даже если Вы в обладании ума отказываете, то в рот смотреть все равно не стоит, это намного хуже - ступать по заведомой лжи в болото, во сто крат перспективней просто искать на авось, чем слушать пожелания врагов (или сделать наоборот вражьему помыслу).
Но все это замечу только при отсутствии СВОЕГО РАЗУМА, при нем же как и сказал надо жить СВОИМ умом.


>>>Таким образом восстановление образования в любых рамках хоть советской школы хоть европейской своими силами займет не один десяток лет.
>>- Сталин за такие сроки на пяти планетах ликбез осуществил бы в свое время, а Вы в наше и с такими

>Вы путаете, я не о ликбезе, а об образовании. Тут кроется небольшая разница...
- разницы нет, ликбез это лавинообразное восстановление ИМЕЮЩЕГОСЯ опыта, своего рода революция в развитии.
И для профессоров-демократов есть и можно провести ликбез и ещё множеству заблудших всегда в любое время можно подняться на высоты ранее достигнутого.
У Вас печальное желание навязать всем зверинное ограничение "Забудьте!, уже ничего нету!" и тд. людям противное и отторгаемое заведомо по сути природы своей.


>>Таким образом восстановление образования В ЕВРОСОЮЗЕ в любых рамках хоть советской школы, хоть европейской своими силами займет не один десяток лет, необходимо вмешательство РОССИИ для поднятия европейского обучения, самим европейцам советский опыт даже не осмыслить...

>Мне только интересно как Россия будет передавать этот опыт...
>Тот которого уже нет...
- нет только малой верхушки сделанного, отвергнутого под напором лицедеев и где то добровольное отречение от прогнившего. Зато есть ещё более ценный ОПЫТ - опыт ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ДЕСТРУКЦИИ, который делает наше общество во сто крат сильнее и совершеннее, отдаляя его на недосягаемую величину от недочеловеков, питавшихся корыстью и прочими людскими пороками - сидеть им теперь на голодном пайке с зубами на полке, дожидаться следующий адамов обоз если дотянут до него.. или пойти по другому пути с другими.

>Вы на землю опуститесь, сударь...
- Вы лучше поднимитесь (вернитесь) на землю, на ней мы стоим, а выше - путь дальше, который прикрыть - рука отсохнет. Что за желание сделать кого-то ущербным? - Ваше ли оно? Или гадость по неведению поднята, случайно попали в капкан?


>>Вы критикуете СГ в попытке им осмысления своего опыта - это знаете - нехорошо, куда интересней отыскать

>Нет. Я критикую СГ в том что он хочет строить новый небоскреб на фундаменте старого дома,
от которого и фундамента не осталось...
- даже Вы, хаящий фундамент пока стоите на нем, а не тонете в болоте, если хотите, вся Европа цепляется за остов нашего фундамента, судорожно сминая нашу добрую руку.
СГ можно критиковать только за попытку строительства на ЭТОМ фундаменте старой постройки - фактически РЕСТАВРАЦИИ - ОТСУТСТВИИ НОВЫХ вносимых знаний в жизни и её РАЗВИТИИ, за призыв восстановления без учета нового опыта.
Ваше же критика полезна в учебе РАЗЛИЧИЙ: отделении плевел.


>>- это знаете искусство невозможного, его надо постигать, есть примеры и учебники. В этом слабость девушки Европы - надеяться только на свои ограниченные найденные закономерности, и наглость девушки Европы всем это советовать и пытаться навязывать свою самонадеянность.

>А почему Вы расчитываете что эта девушка будет играть на вашей стороне?
- потому что дитя неразумное уцепилось в НАШ фундамент опыта, по-детски зазнаётся, выдает все за СВОЕ подражая во всем, грех большой равнодушничать блуду, заботе мирской обязаны все помогать. Шкодливое дите все равно остается пред вратами распахнутыми для взросления.

>Каждый бьется за себя. А вот ваше дело защищаться и отвечать.
- Вы правы именно так, только за себя означает не ПРОТИВ СЕБЯ и НЕ ПРОТИВ ДРУГИХ - это противоположности смысла сохранения жизни. Скажу: "Прыгнуть в пропасть для Вашего дела..!" - задумаетесь ли? Почему же на другие посулы думать Вы не даете другим?? Либеру сами же Вы отвергая, насилием вторите детским?


>>Она просто не знает, что все победные ходы есть только в одной книжке - жизнь, которую ей читать и читать, и только потом, вежливо обмениваться опытом с другими читателями, совместном чтении.

>Нет она это знает, только Вы думаете что она учит вас жить, а она играет с вами в шахматы. И пока Вы это не поймете Вы будете всегда проигрывать и всегда обижаться.
- все дети играют, и старые взрослые дети играют в игры побольше и посложней, проигрывать детям можно не потакая, впадаться в забвение - игры другие и не с дитем. Обиды иметь - выбрать путь добровольно ярма перед несовершенством, что глупо и чуждо идущим к другому позыву. Скажите: "Обида моя... - ты глупа и невежа! Питаешь пороки мои.. - изойди вместе с ними!" и Вам полегчает, появятся новые чистые мысли, появится истинный смысл... Рецепт сей бесплатен и издревле вечное в море витает. Ваша рука же от Вас же зависит, тянуться ли ей за лекартством иль ядом.

>>Будьте добры, если можете, изложите систему образования "на западе" и поясните, где слабые места у них и в нашей систме образования, и спор сам собой исчезнет, перерастёт в нечто НОВОЕ.

>Хорошая идея. Но для этого нужно чуток времени.
>Единственная проблема для меня, так это что сравнивать.
>Если нынешнюю систему, то там и сравнивать нечего - развалины ни с одним домом не сравнятся. А если советскую, то бессмысленно, у нас ее уже нет. Как только представите мне разумный компромис, так я сразу и напишу.
- даю Вам чуток с компромиссом разумным..
пишите же сразу душой не кривя
спокойно размеренно - в этом вся гордость
-истина гордость гордыне чужда
Чего уже нет - это одно
Но откуда к сегодня у нас полотно?
Ведь есть же законы, законы движения..
Точка последствий и следствий былого
Намеренья есть и разум поступков,
знающий прошлых столетий шагов
Сравните Европы дорожку, дорожку Вселенной..
Следы посмотрите.. наши следы
как мы оторвались от массы идущих..
достигли оазисов первых широт
как мы не сумели богатства открытые
делить экономно на деле а не в словах
Другие как к нам подобрались смотрите
скопировав все что полезное было
открытое нами в дороге и выдаваемое их за свое
Смотрите как есть профсоюзы,
как есть магистральные нити
электро-, жд-, атомарно-..
космически-, авиа-, физики фундаментально..
Смотрите как честно один повзрослевший
победы готов был отдать за одну..
Смотрите как признанный гений
страх нагоняет на лысую гору..
Как детская вера врагов
в родительское уважение превращает
поступки прошедших вперед
Об этом пишите, найдите себя
цепкие ручки зверья спокойно отриньте
Будьте собою! Пишите..
От Lefsha
К А. Решняк (07.07.2004 19:33:49)
Дата 08.07.2004 00:58:08

Re: Смысл

>- даже если Вы в обладании ума отказываете, то в рот смотреть все равно не стоит, это намного хуже - ступать по заведомой лжи в болото, во сто крат перспективней просто искать на авось, чем слушать пожелания врагов (или сделать наоборот вражьему помыслу).
>Но все это замечу только при отсутствии СВОЕГО РАЗУМА, при нем же как и сказал надо жить СВОИМ умом.

Эмоции. Логики 0.

>И для профессоров-демократов есть и можно провести ликбез и ещё множеству заблудших всегда в любое время можно подняться на высоты ранее достигнутого.

Провести можно. Заставить слушать - нет.

>У Вас печальное желание навязать всем зверинное ограничение "Забудьте!, уже ничего нету!" и тд. людям противное и отторгаемое заведомо по сути природы своей.

Лучше недооценивать свои возможности нежели переоценивать.

>- нет только малой верхушки сделанного, отвергнутого под напором лицедеев и где то добровольное отречение от прогнившего. Зато есть ещё более ценный ОПЫТ - опыт ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ДЕСТРУКЦИИ, который делает наше общество во сто крат сильнее и совершеннее, отдаляя его на недосягаемую величину от недочеловеков, питавшихся корыстью и прочими людскими пороками - сидеть им теперь на голодном пайке с зубами на полке, дожидаться следующий адамов обоз если дотянут до него.. или пойти по другому пути с другими.

Вы литературой не зарабатываете?
Из Вас неплохой лирик бы получился.

>- Вы лучше поднимитесь (вернитесь) на землю, на ней мы стоим, а выше - путь дальше, который прикрыть - рука отсохнет. Что за желание сделать кого-то ущербным? - Ваше ли оно? Или гадость по неведению поднята, случайно попали в капкан?

Советую издаваться. Напишите несколько рассказов и отдайте в издательство.
Должны принять.


>- даже Вы, хаящий фундамент пока стоите на нем, а не тонете в болоте, если хотите, вся Европа цепляется за остов нашего фундамента, судорожно сминая нашу добрую руку.

"Любите ли Вы театр так как люблю его я..."
Ваши бы слова да голосом Доронины...

>>А почему Вы расчитываете что эта девушка будет играть на вашей стороне?
>- потому что дитя неразумное уцепилось в НАШ фундамент опыта, по-детски зазнаётся, выдает все за СВОЕ подражая во всем, грех большой равнодушничать блуду, заботе мирской обязаны все помогать. Шкодливое дите все равно остается пред вратами распахнутыми для взросления.

Слово фундамент несколько выделятся в этом наборе пестрых фраз.
Может потому что у него нерусское происхождение? Вы не находите?

>- Вы правы именно так, только за себя означает не ПРОТИВ СЕБЯ и НЕ ПРОТИВ ДРУГИХ - это противоположности смысла сохранения жизни. Скажу: "Прыгнуть в пропасть для Вашего дела..!" - задумаетесь ли? Почему же на другие посулы думать Вы не даете другим?? Либеру сами же Вы отвергая, насилием вторите детским?

Поэт, поэт...

>>Нет она это знает, только Вы думаете что она учит вас жить, а она играет с вами в шахматы. И пока Вы это не поймете Вы будете всегда проигрывать и всегда обижаться.
>- все дети играют, и старые взрослые дети играют в игры побольше и посложней, проигрывать детям можно не потакая, впадаться в забвение - игры другие и не с дитем. Обиды иметь - выбрать путь добровольно ярма перед несовершенством, что глупо и чуждо идущим к другому позыву. Скажите: "Обида моя... - ты глупа и невежа! Питаешь пороки мои.. - изойди вместе с ними!" и Вам полегчает, появятся новые чистые мысли, появится истинный смысл... Рецепт сей бесплатен и издревле вечное в море витает. Ваша рука же от Вас же зависит, тянуться ли ей за лекартством иль ядом.

Я бы все-таки не смотря на ваш таллант посоветовал обратится к врачу.
От А. Решняк
К Lefsha (08.07.2004 00:58:08)
Дата 08.07.2004 15:37:46

Пушкин это поэт, а не певец

и стихи мои я у него заимствовал в виде "ямба и хорея",
если точнее взял стиль, которого придерживался Пушкин.

Голос.. - это Вы к Киркорову претензии предъявляйте - он певец, я же в стихах логично Вам ответил на вопросы и попросил от Вас Вашего "манускрипта", о котором Вы так громогласно осмелились заявить (мол не прав "апостол" (СГ) в речах своих), но утаиваете.. заставляете уговаривать открыться белому свету.. просто залезли в эфир внимания.. мечетесь.. пауза затянулась.. надо или что-то сказать (только не говорите "Сам дурак!") или пойти с новыми знаниями и мыслями перечитать труды Сергея Георгиевича, побеседовать с "преподами" институтов, вникнуть в систему зап. образования, выяснить динамику развития образования, характерные черты, отражения его (образования) в жизненных примерах...



Поэтичный слог и "пестрые" слова
на Вас действует отрезвляюще.

Не находя логических изъянов, ошибочно Вы
критикуете отвлеченные темы, тем самым
давая понять остальным незрелость суждений своих,
нигилизм и наведенную ересь.

При слабости позиции слабый человек
склонен уклоняться от сути, распаляться в невежестве
хотя можно было бы и задуматься, почему Вы оказались во лжи и кому это надо.
Чисто по-житейски задумайтесь - кому это надо?
Мне унижать Вас смысла нет, т.к. интересует совсем другое
и был бы только рад Вашей рассудительности, тогда бы можно было что-то стоящее сделать сообща на порядок более сложное.
Зато есть кому интерес водить с зомби по европам
очередного призрака очередного -изма за понюшку.

Был бы доктор стоящий, разбирающийся в природе человека - может и сходил бы, а к простым любителям заработать - увы! дерзайте сами, к ним я не ходок: времени жалко в очередях и справках-рецептах и, главное, самого здоровья вверять неимущим людям тоже нельзя.


Ждем от Вас Ваши раскладки. Простите за резкость мою,
это от нервов несовершенных, я тоже как и Вы иногда попадаюсь в соблазны грехов. Простите.. и к делу,
на стол положите Ваши заметки и опыт


С уважением,
Александр Решняк.
От Lefsha
К А. Решняк (08.07.2004 15:37:46)
Дата 08.07.2004 19:08:57

Re: Пушкин это...

Как, меня еще не отключили?
Странное дело...

>Не находя логических изъянов, ошибочно Вы
>критикуете отвлеченные темы, тем самым
>давая понять остальным незрелость суждений своих,
>нигилизм и наведенную ересь.

Вы ошибаетесь сэр. Отсутствие критики
возможно в двух случаях. Когда ваш оппонент
согласен или когда он находит ваши слова бредом
сумашедшего и поэтому не считает нужным критиковать.
К сожалению в первый случай Вы не попадаете.

Вот когда протрезвеете и напишите что-то разумное
без иносказаний, тогда и поговорим.
А пока Вы бредите я лучше выдержу паузу.
Иногда это проходит...
От А. Решняк
К Lefsha (08.07.2004 19:08:57)
Дата 09.07.2004 20:22:18

у каждого свой путь

На вопрос существа -
Вы ушли в отвлеченные темы,
потом объявили бойкот
притязаний лечебных..

От бреда очнется лишь тот
кто Разум подымет
свой из могилы.


Грущу о Ваших деструктных порывах
Вам они не нужны, видно жизнь так
создана часто - чтобы продвинуться к настоящему
нужны вечные метания, перебор всего и вся.
Помимо удачи, осознанного Вам продвижения!

Последнее слово осталось за Вами, я тоже прекращаю диспут. Спасибо за полемику, благодарен Вам за некоторые информационные ньюансы с Вашей стороны.



С уважением,
Александр Решняк.