От Фриц.
К Георгий
Дата 23.03.2001 10:39:00
Рубрики Прочее;

Тогда ещё одна попытка.

www.kp.ru/articles/issue22516/paper2434.html

Я думаю, при выборе тем для размышлений и обсуждений стОит учитывать позицию Путина. Как бы отчасти работать на него, на его переубеждение. А его позиция - это позиция многочисленных и мощных сил. Так мы не оторвёмся от действительности и, может быть, повлияем на ситуацию уже сейчас.
Паршев же повлиял.
От Георгий
К Фриц. (23.03.2001 10:39:00)
Дата 23.03.2001 11:03:00

Спасибо. Попутно возник один важный вопрос...

"Во-вторых, вся система жилищно-коммунального хозяйства досталась нам в наследство еще от коммунистической системы. Но тогда, когда мы все были одинаково БЕДНЫМИ (выделено мной. - Г.), тогда это было справедливо" (Путин)

У И. Иванова - "На одном полюсе - более двухсот миллионов малоимущих (официально не владевших даже квартирой , в которой жили десятки лет) с, хоть и медленно, но растущими запросами. На другом - огромная и богатая территория, индустрия и соблазнительный пример закордонного благополучия. Долго ли могло сохраняться противоестественное соседство, и много ли было надо, чтобы дестабилизировать эту искусственно созданную систему?"

Это повторяется как общая фраза, как нечто, что само собой разумеется. "Здесь нищие молятся НА то, что их нищета гарантироваНА"..

Скажите, Фриц, вы сами "До" чувствовали себя бедным или нищим? Потому что у Вас не было машины, виллы, яхты и пр.?
От себя добавлю - у Игоря Иванова бездна вульгарного истмата.
И еще парадокс - а может быть, тот факт, что кое-кто из нас "тащил с работы", как раз и говорило о том, что "граждане СССР относились к общенародному богатству как к своему собственному", если перефразировать И. Иванова?
От Фриц.
К Георгий (23.03.2001 11:03:00)
Дата 23.03.2001 11:32:00

Георгию.

Я почему-то не чувствовал себя ни нищим, ни бедным. Но было другое. Я же не москвич. В конце восьмидесятых я учился в аспирантуре физтеха, занимался каратэ. Бывало, едем мы с другом (он теперь большой человек в Мексике, полный профессор) на тренировку на автобусе, разговариваем. А толстые пожилые тётки слышат по выговору, что мы не из Москвы, и шипят, что мы "понаехали". Смотрят на нас сверху вниз, с презрением. А мы и физически и умственно превосходим их в десятки раз. Но у них квартиры, а у нас временная прописка в общежитии, их зарплата вдвое выше, непонятно за что. Мы даже обсуждали, не стать ли разбойниками. Но решили не губить душу.
От Якса
К Фриц. (23.03.2001 11:32:00)
Дата 23.03.2001 14:52:00

re: Какая еще позиция?

<<<А его позиция - это позиция многочисленных и мощных сил>>>
Каких сил и какая позиция? Давайте хотя бы пролистнем западную прессу. Там черным по-белому сказано, что это позиция тех, кто стоял а ЕБН. Ну и как на них можно повлиять? Уговорами?
От Георгий
К Фриц. (23.03.2001 11:32:00)
Дата 23.03.2001 12:30:00

Вот интересно, почему такие же проблемы...

(местные и понаехавшие) не разрушают общество на Западе? По крайней мере не слышно воплей: "так жить нельзя!"
От Фриц.
К Георгий (23.03.2001 12:30:00)
Дата 23.03.2001 14:13:00

Да есть они там, проблемы...

Вот, например:
www.ushakov.org/disc1_frm.htm
От Фриц.
К Фриц. (23.03.2001 14:13:00)
Дата 23.03.2001 14:16:00

СМ. реплику Училки от 16.03 "Между прочим" (-)
От А.Б.
К Фриц. (23.03.2001 14:13:00)
Дата 23.03.2001 16:02:00

re: Все сказал, это точно, дальше - некуда.

В "рулевые" - не сгодишься, пошлют в известное место, вместе с "передовыми" взглядами.

Наводящий вопрос - не сдается ли вам, Георгий, что проблемы сегодняшнего дня - от того, что "элита" эта пресловутая для русских и России - чужая? И что любая "не своя" - ничего позитивного не сделает (по причине тихого саботажа народа)?
От Георгий
К Фриц. (23.03.2001 14:13:00)
Дата 23.03.2001 15:14:00

Проблемы-то есть, а воплей-то нет...

Или они другого уровня, их не видно.

Еще насчет воплей.
Вот тут говорят, что СССР развалился потому, что "правила игры" в нем были неприемлемы для большинства населения (тут и дефицит, и партсобрания, и "цензура", и прочее).
Как Вы думаете, форумяне,
- "политкорректность" - по душе большинству населения США?
- вполне реальная возможность получить повестку в суд для того, кто сказал сослуживице или подчиненной "дорогая" - по душе большинству мужского (а женского?) начеления США?
- право ребенка звонить в полицию, если родители не пускают его на дискотеку и пр. ("ограничивают его права") - по душе большинству населения США?
- право гомиков и лесби громогласно заявлять о себе - по душе большинству населения США?
и т. д., и т. д.

Когда же люди, ЕКЛМН, поймут, что мнение населения НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ СИЛЫ, что общество развивается в направлении, заданной некоторой ЭЛИТОЙ, а мнения БОЛЬШИНСТВА лишь используются ЭЛИТОЙ для достижения СВОИХ целей.
Вот в СССР людям не нравилось то, другое. Часть этих чаяний разделялась ЭЛИТОЙ, она использовала их для реализации своих целей. А теперь, получив власть и зная, что большинство населения против некоторых реформ (хотя бы купли-продажи земли), громогласно заявляет: "У нас 72% населения в России - психически ненормальные!" и никто им не указ.
ЭЛИТА в период коллективизации знала, что от нее страдают крестьяне (очень большая часть населения страны), и что? Юрий Тынянов сказал, что гениальность Сталина проявилась как раз в коллективизации. А Эренбург - что из десятков миллионов ЭМБРИОНОВ наконец-то сделали людей (почти то же самое говорят "демократы", в т. ч. из-за бугра о ходе "реформ")

Так что для реализации наших целей нужно:
1) монополизировать СМИ и школу (так было в СССР)
2) перевоспитать ЭЛИТУ, как политическую, так и гуманитарную (этого НЕ БЫЛО в СССР, и я кричу об этом уже неизвестно сколько времени). Пример (ОЧЕНЬ НЕТОЧНЫЙ, конечно) - страны Азии, там элита ЛЮБИТ СВОИ СТРАНЫ.
Для этого - концентировать внимание на лучшем у нас и на худшем на Западе. Не запрещать показ ТВ- и кино-мерзостей, а наоборот, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО С СООТВЕТСТВУЮЩИМ КОММЕНТАРИЕМ. Чтобы ЛЮБИТЬ это было НЕДОСТОЙНЫМ КУЛЬТУРНОГО ЧЕЛОВЕКА.
(Вообще программу выращивания нового культурного слоя нужно основательно проработать.)

И ВОТ ТОГДА на несогласных можно будет В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ не обращать внимания. И НИКТО на них не будет обращать внимания, поэтому и цензура будет не нужна.

D I X I.