От А.Б.
К Георгий
Дата 23.03.2001 12:55:00
Рубрики Прочее;

re: Ну и "х" с ними.

От слабого звена надо сразу избавляться - потом, когда оно "невовремя" порвется будет только хуже.
От Якса
К А.Б. (23.03.2001 12:55:00)
Дата 23.03.2001 13:12:00

re:

Позвольте вмешаться с легким замечаниям. Я конечно, на стороне СССР в вопросе о"Пражской весне". Сабреков и А.Б. хотят, чтобы мы были добренькими в мире, где правит капитал. А капиталист, банкир, по определнию - стяжатель, хищник. (Вспомните хотя бы знаменитую фразу Вольтера). С капстранами надо и вести себя соответсвенно. (Средь волков жэить...)Второе, есть общее и частное. Есть отдельная страна, и есть группировка стран. Есть политика и этика, а это вещи разных планов.
И последнее, что такое чехи, или, скажем, французы, как нация? Не в обиду их отдельным представителям будь сказано, это страны-марионетки. Они, если можно так выразиться, несерьезные народы, точнее страны. (Как, например, несерьезна Италия по сравнению с Древним Римом.) Страна, как и каша, может быть манная и "шрапнель". Мягенькая, размазня - это не есть плохо. Это хорошо (даже вкусно:-)). Но в сосуде из металла, она принимает форму сосуда. Вытечет она в американский сосуд, или в советский, вам все равно, сабреков и А.Б.?
От sabrekov
К Якса (23.03.2001 13:12:00)
Дата 23.03.2001 17:00:00

хмммм

Вот видите,Сергей Георгиевич,Ваш союзник еще больший гуманист,чем Вы. "Неоправданно мягко" - в смысле,жаль что без (больших)жертв обошлось?
А Ваша последняя фраза вообще для меня загадка,Дмитрий. Вы считаете что СССР до сих пор жив издравствует?И как Америка могла покорить "демократов" - своих собственных агентов?
От А.Б.
К sabrekov (23.03.2001 17:00:00)
Дата 23.03.2001 17:13:00

re: А что для вас значит сей термин?

"Гуманизм"?
Вы же индивидуалист воинствующий?
От Дмитрий Лебедев
К А.Б. (23.03.2001 17:13:00)
Дата 23.03.2001 18:44:00

"хмммм" для софиста Сабрекова

Жив до сих пор СССР или нет, вопрос спроный, факт, что я себя идентифицирую с ним. Как Америка могла покорить "демократов", своих агентов? Замечательный вопрос. По-Вашему, они уже родились агентами? Покорила она их, когда они стали падать в обморок у витрин магазинов.
От sabrekov
К А.Б. (23.03.2001 17:13:00)
Дата 23.03.2001 18:17:00

я не воинствующий,я просто индивидуалист

"Моя свобода махать руками кончается там,где начинается нос моего ближнего"="Не делай другому того,чего не желал бы себе" Вот два основных постулата.
Назвался патриотом - думай о том как обустроить свою родину,а не Чехословакию. Решил танками обустроить Чехословакию - жди через двадцать лет таких обустраивателей к себе домой(с танками или с информационными технологиями - вопрос второстепенный)
От sabrekov
К Якса (23.03.2001 13:12:00)
Дата 23.03.2001 16:55:00

спасибо,Георгий

Примерно так я бы и ответил. Чехи предпочли быть периферией Европы,нежели "участком обороны"СССР. На мой взгляд ,их естественное право выбора,которое Сергей Георгиевич зачем-то делегировал маршалу Гречко.
Если Вас завтра силком затащат в казарму НАТО,будет ли для вас утешением хороший рацион и высокое жалованье?
От Леонид
К Якса (23.03.2001 13:12:00)
Дата 23.03.2001 18:28:00

re: Ну и "х" с ними.

Х.. -то х, да суть вся в том, что не нужны они сами, а нужна их земля и их промышленность. Чехов-то самих можно было хоть на Чукотку, хоть в Каракалпакию отправить. А что? Ассирийские и вавилонсике цари поступали именно так.
От А.Б.
К Якса (23.03.2001 13:12:00)
Дата 23.03.2001 13:18:00

re: Это поверхностный взгляд.

Если захочет - все одно "вытечет". Здесь надо прилагать усилия к тому, чтобы "НЕ ЗАХОТЕЛА". А танки - ход бездумный и бессмысленный. СССР заявил - что он "хороший и добренький" - на весь мир. Поэтому без потери "имиджа" - что было недопустимо тогда - он НЕ МОГ сказать "б" - вслед за танковым "а". Только и всего.

Соответственно (адекватно) и "так же" - разные вещи. Учитывайте это.

И мне этот переход (он все ж состоялся) неприятен - в смысле того, что чехи оказались "так себе, славяне" - но смертельного в этом для России ничего нет. Мало ли у нас "друзей"? Зато теперь точно знаем - чехи не в " своих" - и разговор с ними надо вести как с "чужими". Без скидок и добродушия.
От Леонид
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 18:19:00

re: Вопрос, конечно, интересный...

А со мной останется еще и весь сном моих новых корейских родственников. Они не хотят ехать ни в Канаду, ни в Германию. Так что желающие все же найдутся.
От Георгий
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 15:29:00

Вопрос, конечно, интересный...

в свое время его разбирал Мухин, показывая, кому стало выгодно от распада СССР - не народам, а элите.
Но есть еще и "коллективное бессознательное". Я вообще-то думаю, что чехам мы более чужды, чем украинцам. Хотя... как это измерить - Аллах ведает. Если брать "просто чеха" и "бандеровца", то... (тем более, что ЧССР никогда не входила в состав СССР, а Украина в Новое время у нас уже с 17 века).
В конце концов выяснится, что "жить по-русски, по-имперски" никому не хочется - ни украинцам, ни прибалтам, ни белорусам (там ведь тоже есть недовольные, и немало), ни кавказцам, ни среднеазиатам, ни татарам, ни бурятам. Даже русским :-)), если за таковых считать Ю. Афанасьева, Е. Киселева, Билла-Гарика и Леопольда Сабрекова. И еще друзей с кураевского Форума вместе с Электрошваброй - они, правда, и так слиняли. Один Паршев с Ростиславом, Леонидом и со мной останутся. :-))) :-)))
От Леонид
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 24.03.2001 21:42:00

Не, не догадался!

А в душе я экстремист и рыжебородый ваххабит
От А.Б.
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 19:23:00

re: А то - не догадались.

Вопрос в другом :) вы-то как определите - "какого вы мыслительного настроя" придерживаетесь?
От Леонид
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 18:25:00

леонидомыслящих". - это кто?

Объясните, будьте ласкавы!
От А.Б.
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 17:02:00

re Ереси. По самую крышку. (-)
От Георгий
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 16:29:00

Нахватался - кто? Я? И чего? (-)
От А.Б.
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 15:43:00

re: Нахватался у "леонидомыслящих".

Вот теперь понял откуда у Вас это "гражданин-горожанин".
Тьфу, одним словом, приличные слова по сему поводу - кончились!
От Георгий
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 15:39:00

А я знаю про белорусов. Некоторых.

Вы ведь тоже "про всех" не знаете. Да и никто не знает.
На научную конференцию в бытность мою аспирантом в Питер приезжали. Говорили - такая нищета, такая нищета, книг не найдешь, вот у вас в Питере...
Знакомая есть, ее сын со мной в Баку до 4-го класса учился, пока они в Минск не переехали. Никакие не "интелы высоколобые", в общем, на "национальное угнетение" им плевать - по-моему, они и вовсе русские. Так мать семейства просила мою КР прислать ей вызов в Торонто, чтобы перетащить семью туда.
И т. д. А учитывая тех, кого по ТВ показывают...
Запомнил одно выступление "одного белоруса" - "Говорят все, что белорусы хотят объединения с Россией. А мне один умный еврей говорил, что объединяться надо с богатым, а не с бедным - богатый у тебя ничего просить не будет, по крайней мере".
От А.Б.
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 15:16:00

re: Не знаю про чехов.

Знаю про "западенцив". Из истории присоединения Украины к России - сколько раз "продавали", сколько раз плакались... Как решить этот вопрос - пока не скажу - не знаю сам, да и рановато им задаваться.
С Белорусами - определенней. Да уже и союз есть. Тоже - все понятно. Манипулятор Шушкевич - в ауте. Купленные "оппозиционеры" - гундосят, но, похоже, народ это мало трогает. И это - нормально. Белорусы - свои, Украинцы - не все свои, хотя - уже задумались.
От Якса
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 15:09:00

re: А так - доступно

Люблю, когда говорят ясно. Очень люезно с ваше стороны, что снизошли.
Но послушайте, ведь если считать, что "чехи" этого хотели, тогда может быть, скажете, что "украинцы" хотели жить отдельно от России? Что такое были те "чехи"? Наверняка, что-то вроде оппозиции на Украине или в Белоруссии: марионетки, купленные с потрохами.
От А.Б.
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 14:53:00

re: А так - "не поняли" Чехи.

И, как только стало возможно, оказались в "корзинке интересов" США. Так что - НУЖНО было по-другому. А как бы это расценили штаты - дело второе. В то время они особенно рыпаться не могли, разбег не сегодняшний был.

Про своих и чужих - свои понимают ваш язык и мотивацию, чужие - нет. А с каждым надо говорить на его языке, если хочешь чтобы тебя поняли. Доступно?
От Якса
К А.Б. (23.03.2001 13:18:00)
Дата 23.03.2001 14:39:00

re: Это поверхностный...

Возможно. Но вы тоже упрощаете,ведь СГ высказал все, что относилось именно к тому моменту. Тогда только такой ход и был возможен. Мне просто не дает покоя факт падения великих народов Не случилось бы с нами чего-нибудь такого. (The Fall and Decline, так сказать). Упаси Боже!

<<<И мне этот переход (он все ж состоялся) неприятен - в смысле того, что чехи оказались "так себе, славяне" - носмертельного в этом для России ничего нет. Мало ли у нас "друзей"? Зато теперь точно знаем - чехи не в "
своих" - и разговор с ними надо вести как с "чужими". Без скидок и добродушия. >>>>
Вы это серьезно? С чехами надо вести себя как с людьми, а не как с "чужими".
<<<
Соответственно (адекватно) и "так же" - разные вещи. Учитывайте это.>>>
Прошу прощения, где вы нашли "так же"? Все правильно, "Соответственно" употреблено в смысле адекватности, а не эквивалентности. Ну нельзя было не вводить танки тогда. Ведь США и НАТО просто не так бы поняли. Политика-с.