От Zhlob
К Durga
Дата 24.04.2004 16:02:30
Рубрики Практикум;

Re: Попробуем дать...



Ответ на "кто виноват" дает важный набор знаний в вопросе "что делать" (как минимум виновных наказать).

Об этом рано даже думать.

Общество, безусловно, старается отработать этот завал мобилизуя на изучение этих отраслей массы молодежи сегодня. Потому первый шаг - помощь в развитии этих наук и наказание ученых - представителей этих наук за безделие.
>Так что первый ориентир - достижение необходимого понимания в этих отраслях наук. Написание книг и статей, изучение вопроса.

Допустим, мы помогаем, стараемся. А государство ведь препятствует. Кто сильнее?

>С точки зрения боевой наиболее важной является психология - изучение манипуляции сознанием. Я предлагаю изучать технику манипуляции - вы говорите, что не можете общаться со своими знакомыми - так должны смочь. Для этого придется изучить методы манипулирования и методы демонтажа установленного в них ПО.

Как изучать? Что, кроме "М. с." можно прочесть по этому вопросу?

>Далее следует понимать, что значит практическое дело. Это дело, которое делаете вы и только вы, остальных стараетесь не пускать, и никому его не передаете (нужно избегать позиции, что, мол, С.Г. Кара Мурза сделает, ну а мы типа на подтанцовках поможем) - дело маленькое, но такое , что за результат несете ответственность вы. То есть важно установить, какой был у вашего дела результат, следить за достижением результата.

Согласен. Я и спрашиваю, в какой области проявлять активность? И опять же, как находить (или создавать) сторонников?
От Durga
К Zhlob (24.04.2004 16:02:30)
Дата 26.04.2004 00:07:55

Изучение манипуляции сознанием - важное дело.

Книг много. Ряд книг СГ приводит в М.с. Следкет почитать книги по военной и социальной психологии.

Я тут уже рекомендовал:
"Теория когнитивного диссонанса" Л. Фестингер

"Освобождение от психологического насилия" С.Хассен

"Социальное влияние" Ф. Зимбардо

Но главное, нужно понять. Для этого нужна практика. Потому могу порекомендовать походить на психологические треннинги.
От Zhlob
К Durga (26.04.2004 00:07:55)
Дата 28.04.2004 21:01:32

Re: Изучение манипуляции...

Спасибо. А нет ли книг, с помощью которых можно отточить методы убеждения по теме (риторика, аргументация, быстрое и неоднозначное опровержение распространённых дерьмократических стереотипов и т.п.)?
От Durga
К Zhlob (28.04.2004 21:01:32)
Дата 29.04.2004 14:01:09

Многого хотите.

>Спасибо. А нет ли книг, с помощью которых можно отточить методы убеждения по теме (риторика, аргументация, быстрое и неоднозначное опровержение распространённых дерьмократических стереотипов и т.п.)?

Дело в том, что вы похоже до сих пор думаете, что дело в мышлении. Но дело в том, что манипуляторы заводят информацию на более глубокие уровни человеческой психики - в подсознание. Для того, чтобы всё это выдергивать убеждения не хватит. Приведенные книги позволяют понять, как это делается. Что же касается книги типа "Как в два хода перевоспитать колбасного интеллигента", то такую надо написать нам, такой, увы, нет...
От JesCid
К Durga (29.04.2004 14:01:09)
Дата 30.04.2004 21:37:27

Есть способ

Манипуляция куда более действенна на ленивого на голову (да и руки), на пассива, на непривыкшего напрягаться, на пофигиста, на того, чья позиция "меня это не касается" или же "пофиг" или же "а что поделаешь? - ничего не поделаешь...". Не случайно в социологии наиболее целевой аудиторией для воздействия считают домохозяек, а теперешний режим намеряно способствует росту незанятого общественным трудом населения и роста числа неработающих женщин.

Если что-то летит очень быстро, на него по дороге вряд ли что налипнет, а вот если еле катится...

Сама природа не терпит пустоты - когда сознание и чувства ничем не заполнены - туда легко впихнуть любую дрянь, а вот если человек занят мыслями и деятельностью - _трудом_ ума и рук - не на дядю или ради бабок, а в своё удовольствие (любо ему смотреть на дело рук своих) - то в него куда труднее что-либо впихнуть - некуда, занято всё.

Толкаться надо - "не спи, замёрзнешь!" (- заморозят или отморозят чего-нибудь, а то и целиком всего)
От Vader
К JesCid (30.04.2004 21:37:27)
Дата 03.05.2004 15:45:24

Архиверно, товарищ ;) (-)
От Ander
К Zhlob (28.04.2004 21:01:32)
Дата 29.04.2004 05:25:44

Re: Изучение манипуляции...

>Спасибо. А нет ли книг, с помощью которых можно отточить методы убеждения по теме (риторика, аргументация, быстрое и неоднозначное опровержение распространённых дерьмократических стереотипов и т.п.)?

А почему неоднозначное то???
Что вы имеете в виду под этим термином?
А насчёт книг рекомендую если не читали
"Исскуство спора" , лежит тут
http://www.people.nnov.ru/volkov/library/povarnin/povarnin_1.html