От Георгий
К Iva
Дата 29.04.2004 23:11:18
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Модернизация; Идеология;

Главное-то что - та страна была моя, а сегнодняшняя - нет.


> А элементарную кооперацию вы не предполагаете? Сегодня я еду, а через неделю Вася ( например в командировку) - сегодня я покупаю
Васе, а на следующей неделе он мне.
> Покупка может быть на весь отдел. Не отрицайте солидарность советского населения в борьбе с жизнеными трудностями.

Можно мне верить или не верить, но тогдашних трудностей я не замечал (хотя, казалось бы: вода в день только по 2 часа - ничего
себе!), а сегодняшние ... это уже не трудности, это смертельный риск.

Да и народ все равно, видимо, так же считает - поэтому и не размножается ("в неволе!") - что бы там даже ни говорили люди. Важно,
что они делают.
От Товарищ Рю
К Георгий (29.04.2004 23:11:18)
Дата 01.05.2004 04:05:36

Вот именно - ваша! А мне надо, чтобы моя

>Можно мне верить или не верить, но тогдашних трудностей я не замечал (хотя, казалось бы: вода в день только по 2 часа - ничего
>себе!), а сегодняшние ... это уже не трудности, это смертельный риск.

А в прежнее время я даже в очередь на защиту кандидатской диссертации был принужден встать. И по прикидкам ожидать мне защиты в середине 80-х пришлось бы так примерно лет 10-12. Если, конечно, впередистоящих старших товарищей не выпрут из очереди из-за морального разложения или шпионажа в пользу Уругвая. А уж о том, чтобы самому себе тему исследований выбирать... с одинаковыми шансами, наверное, заявление в отряд космонавтов накатать можно было: дескать, хочу на Луну. А ведь это, как ни крути, тоже с правом на труд связано.

И тут речь, поймите, вовсе не в деньгах: в это время вполне можно было крутиться помимо основной работы, даже у нас в Минске (начиная от внештатных переводов до автосервиса и даже "челночения" по-советски; например, один из соседей по кварталу, практически не особенно таясь, покупал в Лиде, где крупнейший комбинат пищеконцентратов, пару мешков перца в горошке (думаю, скорее всего, через забор) и возил поездом на юга, расфасовав в более мелкую упаковку - не исключено, что и в ваш солнечный Бакы. И этого ему хватало на полгода, после чего производственный цикл повторялся.

Про партию (ну, мог бы я захотеть сделаться коммунистом? все же не геббельсовец как-никак - или это только юрмухиным такое счастье положено от роду?) я уж и не говорю - на ВСЮ белорусскую академию, включая, между прочим, и рабочих, выделялось 5 (прописью: ПЯТЬ) кандидатских мест в год. И в очереди уже стояли не просто аспиранты или даже доктора наук, а секретари комсомольских организаций институтов. Между прочим, одно с другим совмещаться могло, но как-то неважно.

>Да и народ все равно, видимо, так же считает - поэтому и не размножается ("в неволе!") - что бы там даже ни говорили люди. Важно,
>что они делают.

Поэтому, видимо, самые нищасные люди на земле - они сидят в Австрии и Германии (даже если Чехию и Венгрию не трогать)? Они ведь "не размножаются" еще лучше (или хуже?), чем даже дорогие (всему миру?) россияне.

Примите и проч.
От Георгий
К Товарищ Рю (01.05.2004 04:05:36)
Дата 01.05.2004 21:41:38

Ну чего Вы дурочку из себя строите?

> >Да и народ все равно, видимо, так же считает - поэтому и не размножается ("в неволе!") - что бы там даже ни говорили люди. Важно,
> >что они делают.
>
> Поэтому, видимо, самые нищасные люди на земле - они сидят в Австрии и Германии (даже если Чехию и Венгрию не трогать)? Они ведь
"не размножаются" еще лучше (или хуже?), чем даже дорогие (всему миру?) россияне.
>

Вон убежденный "дем" Вишневский не отрицает насчет рождаемости, зато указывает на то, что смертность в России - просто уникальная
среди стран, "имеющих отношение к Европе".
Насчет "наша-ваша" - видимо, нельзя сделать такую страну, чтобы и "вашим", и "нашим" подходила? :-))) Вон у Найшуля свой критерий -
ему важно, как быстро к нему обслуга в гостинице подбегает, и потому "Пиночет - рулез!!"
От Iva
К Георгий (29.04.2004 23:11:18)
Дата 30.04.2004 00:00:13

Тут проблема в другом.

Привет

так вы моложе были и в Питере жили.

Вот моя мама и ее знакомые и родственники в Питере видели ухудшение снабжения Питреа по сравнению с Москвой в 70-х.

Георгий, вы же знаете, что мне никакие большевики не нравятся, что образца 17, что образца 91.

Главная проблема колбасных электричек - она политическая. В обществе, провозглашаемом как общество всеобщего равенста, не может быть явного и видимого всем неравентсва. Это подрывает идеологические основы, причем каждодневно и у всех.
Поэтому в СССР и являлись проблемой колбасные электрички и спецраспределители. Потому что они явно и очевидно противоречили тем идеологическим установкам, которые населению вбивались в голову.
У нас все равны, а некоторые еще равнее - это очень яркий вывод из ситуации. С этого начался крах СССР, а не с каких то манипуляций - они уже вторичны. Крах начался с очевидного всем несоответсвия официальной идеолгии и реальной жизни. В этом смысле ситуация подобна началу Реформации. И по последствиям тоже :-(.


И расточатся врази Его!
От Георгий
К Iva (30.04.2004 00:00:13)
Дата 30.04.2004 08:36:47

Мне-то главное "ехать", а не "шашечки".

>
> так вы моложе были и в Питере жили.

В Питере я стал ЖИТЬ только с 1989 года.

> Главная проблема колбасных электричек - она политическая. В обществе, провозглашаемом как общество всеобщего равенста, не может
быть явного и видимого всем неравентсва. Это подрывает идеологические основы, причем каждодневно и у всех.
> Поэтому в СССР и являлись проблемой колбасные электрички и спецраспределители. Потому что они явно и очевидно противоречили тем
идеологическим установкам, которые населению вбивались в голову.
> У нас все равны, а некоторые еще равнее - это очень яркий вывод из ситуации. С этого начался крах СССР, а не с каких то
манипуляций - они уже вторичны. Крах начался с очевидного всем несоответсвия официальной идеолгии и реальной жизни. В этом смысле
ситуация подобна началу Реформации. И по последствиям тоже :-(.
>

Я знаю.
Но мне (и, как я понимаю, не только мне) важно было то, что в условиях "бессовестного подрыва основ" мне - что мне, большинству,
если не всем! - были гарантированы жилье и работа. Жилье, из которого бы меня не выкинули. И работа, которая позволяла бы мне хотя
бы передвигаться по стране в отпуск (как это мы и делали каждое лето). И т. д.
Готов повторить в десятый раз: РАДИ ЭТОГО, с моей точки зрения, можно было принести не только реальные жертвы, но и выдуманные
"перестройщиками". Разницы "в актуальном" все равно никакой.
Так что и я люблю "большевиков" КАК ТАКОВЫХ не больше Вашего %-))
От Iva
К Георгий (30.04.2004 08:36:47)
Дата 30.04.2004 18:29:41

Не в этом вопрос

Привет

А сколько ехать? Т.е. об устойчивости контсрукции.

Данное положение серьезно ослабляло устойчивость конструкции.

И всегда будет ослаблять. Как только вырастает поколение не могущее сравнивать с 1913 годом - начинаются проблемы.

Так сама по себе - проблема колбасных электричек не столь важна.


И расточатся врази Его!