"ЧТОБЫ ЛИКВИДИРОВАТЬ СКИНХЕДОВ, ДОСТАТОЧНО ПОДНЯТЬ ТРУБКУ И СКАЗАТЬ: "ВОЗЬМЕМ ВСЕХ"
В пятницу был вынесен приговор по одному из самых нашумевших в последние годы дел, связанных с националистическими настроениями в
обществе, - делу о погроме на рынке московского микрорайона Ясенево. Приговор оказался на редкость мягким - обвиняемых в погромах
приговорили в основном к условным срокам (подробности см. на 7-й странице). О том, почему в обществе наблюдается всплеск
националистических настроений, кому выгодно существование скинхедов и кто их финансирует, доктор социологических наук,
завлабораторией проблем молодежи НИИ комплексных социальных исследований Петербургского госуниверситета, профессор Анатолий КОЗЛОВ
рассказал корреспонденту "Известий" Елене РОТКЕВИЧ.
"Скинхеды нужны для решения определенных задач"
- Откуда берутся скинхеды?
- Больше всего скинхедов в Москве и Петербурге, потому что столицы - проходной двор, место, где оседают мигранты. На миграцию
решаются люди гораздо более сильные по складу характера, чем обычно. Мигрант - это авантюрист, человек, знающий, что ему будет
трудно. Он готов к тому, что придется драться. Представители Кавказа во многих случаях ведут себя очень агрессивно при эмиграции,
начинают вытеснять старожилов. Например, в Петербурге достаточно много мест, где компактно проживают кавказцы и откуда из-за этого
уезжают коренные жители. Поговорите с милицией - они укажут вам целые лестничные клетки, где мигранты выкупили все квартиры. Они
перетягивают туда родственников, образуют колонии... Еще в конце 80-х годов Петербург был чисто русским городом: 93-94% населения
составляли русские. Сейчас каждый пятый житель города - представитель юга, преимущественно Кавказа. Примерно такая же ситуация и в
Москве. Представители национальных меньшинств вытесняют старожилов, которые, естественно, не остаются в долгу. Мы имеем дело с
конфликтом культур.
- То есть представители нацменьшинств сами виноваты, что их убивают? Скинхеды тут ни при чем?
- Некорректная постановка вопроса. Просто ответное поведение должно быть адекватным. Заметьте, если русский человек неправильно
поведет себя где-нибудь на Кавказе или в Средней Азии, то ему моментально об этом скажут или даже пригрозят. Но я ни разу не видел,
чтобы кто-нибудь из русских людей просто сказал бы выходцам с Кавказа, когда они, например, задираются: "Вы на родине так себя не
ведете и здесь не смейте".
- Но почему скинхеды активизировались именно сейчас?
- У меня такое впечатление, что сегодняшние скинхеды - это ребята, которые действуют по звонку. Самодеятельной активности очень
немного. Когда нужно обострить обстановку - сейчас ведь выборы! - а кампания идет вяло...Это не значит, что из какого-нибудь штаба
звонят: "Срочно бросай ребят на дело!". Такое только в кино возможно, а на самом деле все значительно сложнее. Где-то кому-то на
что-то намекают...
- Можете привести пример?
- Конкретные примеры заканчиваются судебным иском. Ну, допустим, есть лицо, похожее на президента, и кому-то оно не нравится.
Скинхедов выпускают на очередной погром. Дальше раздаются крики: "До чего страну довели - фашисты бегают по улицам!"
- То есть выходки скинхедов оплачивают силы, противостоящие президенту, допустим, олигархи?
- Сам олигарх никогда не опустится до того, чтобы оплачивать скинхеда. Ну, если очень огрубленно, то схема выглядит так. Допустим,
не хотят ребята-кавказцы помогать представителям правопорядка, скажем, в борьбе с наркотиками. Или не хотят сообщать нужную
информацию. И неожиданно к ним приходит группа скинхедов и начинает их колошматить...
- То есть скинхеды поощряются самими правоохранительными органами?
- Нет, не поощряются. Просто в нашем сложном социальном механизме каждой твари должно быть по паре. Это аморально, но все нужны!
- Зачем?
- Для решения такого рода деликатных задач.
- Детей убивать?
- В том числе детей.
"Скинхед для меня - это пациент"
- Какова, на ваш взгляд, вероятность того, что в Петербурге скоро начнутся погромы?
- Они вообще не начнутся, если за них не заплатят!
- А дорого стоит погром устроить?
- Вообще-то дорого, но все зависит от ситуации. Нужна хорошая подготовка - аналитические центры, идеологи, организация. Ну, вот
приведу пример - говорят: "пришел шахид, взорвал свой пояс, устроил теракт". Чушь! Для того чтобы он мог провести такую операцию,
его должны сопровождать 5-8 человек. Ему пробивают коридор, его проводят, обеспечивают возможный уход всей команды... Так и здесь:
если хотите сделать погром, нужно заранее обеспечить его идеологию и участие народных масс. А массы-то этого как раз и не хотят.
- Можете нарисовать портрет "среднего" скинхеда?
- Я общался с ребятами 16-25 лет из профашистской организации. Руководитель группировки - несостоявшийся студент, отчисленный с
третьего курса. А все остальные там - "дно". У большинства заметны задержки развития - срабатывает алкогольная наследственность. Они
просто не умеют думать, но очень внушаемы. Не пьют, занимаются физкультурой. Они просто играют в солдатиков. Это прямолинейные люди,
агрессоры, которые не приемлют консенсуса. Очень часто от нашего прекраснодушия мы пытаемся с ними говорить как с нормальными
людьми. Нельзя этого делать! Скинхед для меня - пациент, и говорить с ними можно только как с пациентами. Это заурядные уголовники,
которым в голову намешалась псевдоидеология. Скинхеды - не та часть населения, которая что-то может создать. Это отбросы общества,
это наша российская помойка.
"Антикавказское общество финансировали сами кавказцы"
- Как обществу очиститься от этих "отбросов"?
- Как-то на большом совещании, посвященном молодежным проблемам, я высказался о том, что пора со скинхедами заканчивать и пора
применять к ним методики из арсенала МВД. На что мне пара работников центров по делам молодежи сказали: "Скинхеды - это не фашисты.
Скинхеды бывают и хорошие". Я только развел руками... Чтобы ликвидировать скинхедов, достаточно просто поднять трубку и сказать:
"Возьмем всех".
- Кто кому должен позвонить??
- Начальники региональной милиции должны получить указание из МВД. Но такого распоряжения не было и никогда не будет. На каком
основании брать "вообще скинхеда"? За то, что он ходит бритый? Или говорит: "Я - фашист"? Так это его личное дело. Это наша плата за
то, что мы развалили практически всю работу с молодежью. Плата за то, что разрушена система контроля за поведением детей и появились
структуры, которые берут на себя эти функции - небескорыстно, конечно.
- А какая корысть?
- Иметь отряды, боевые отряды! То общество, которое мы сегодня построили, - довольно страшненький криминально-бюрократический урод.
Кого будут эти отряды пугать, кого убивать - дело второстепенное. Сегодня в Петербурге насчитывается примерно 5 тысяч скинхедов,
хотя я слышал цифру и 20 тысяч. Но это просто шпана. Это резерв. Группировки часто распадаются, создаются новые - зависит от их
финансовой подпитки. В отношении пары организаций нам удалось выяснить, кто их финансировал. В одном случае круто националистической
антикавказской группировке давали деньги сами кавказцы - чтобы держать своих же соплеменников в страхе.
- Может, нужно изменить национальную политику?
- В Петербурге нет никакой национальной политики. Более того, наше чиновничество в панике бежит от этого определения, боится его:
вдруг получится что-то не то! В результате сегодня в Петербурге есть телевизионный канал и передачи, в которых выступают откровенно
националистические лидеры. Масса фашистской литературы продается в любом ларьке! Скинхеды - это продукт общего подъема национализма
в стране, его крайние, извращенные формы. Сегодня все говорят: "Национализм - это очень плохо!". Но национализм в его первородном
понятии - это идентификация себя со своим народом. Это следствие национального возрождения страны. В этом есть что-нибудь плохое? А
то, о чем мы говорили, - шовинизм и нацизм - это крайности.
"Сварожичи", "модники" и "скинпеды"
Движение скинхедов зародилось в Англии в 60-х годах прошлого века. Скинхедами, как правило, становились молодые люди, вернувшиеся из
армии. Отсюда родилась и их униформа - высокие армейские ботинки на шнуровке, камуфляжная форма, короткая стрижка. В России больше
распространены боунхеды ("boneheads" - "костяные башки", "тупоголовые") - это наци-скины, название праворадикальных скинов. Однако
международная классификация скинхедов для России и Петербурга малопригодна, у России и здесь собственная гордость.
"Шульц-88" - одна из самых известных сегодня в Петербурге скинхедовских группировок. В октябре прошлого года был задержан ее лидер
(по версии следствия) 24-летний Дмитрий Бобров. Цифра 8 означает порядковый номер буквы Н немецкого алфавита, и соответственно 88 в
"переводе" означает "Хайль Гитлер". Организация образовалась в 1998 году путем слияния московских "Лефортовского фронта" и "Белых
бульдогов" и, по некоторым данным, выступала в качестве основной "ударной силы" во время погрома на Царицынском рынке в Москве.
"Сварожичи" ("Русский кулак") - одно из самых крупных формирований скинхедов в Петербурге, насчитывающее, по разным данным, от 150
до 300 человек. Свое начало "Русский кулак" ведет еще с Русского молодежного фронта, появившегося в начале 90-х годов.
"Модники" - эти скины носят все атрибуты скинхедов, но, как правило, тихи и неагрессивны, так как примкнули к "скинам", подражая
моде. "Модники" составляют довольно значительную часть питерских скинхедов.
"Скинпеды" - группы скинхедов-гомосексуалистов. Их количество довольно значительно в общей массе скиновского движения. В течение
десятилетия в Петербурге непреднамеренно создавались условия, когда скинхеды, попавшие в места заключения за мелкий разбой и грабеж,
оказывались в камерах вместе с "лицами кавказской национальности". Возможно, сработал фактор неприязни работников ГУИН к
неонацистам. Кавказцы, выражаясь тюремным жаргоном, "опускали" скинхедов, которые после выхода из тюрьмы начинали формировать
конспиративные неонацистские группы уже нетрадиционной ориентации.
>неонацистам. Кавказцы, выражаясь тюремным жаргоном, "опускали" скинхедов, которые после выхода из тюрьмы начинали формировать
>конспиративные неонацистские группы уже нетрадиционной ориентации.
Писала писала, а в конце базарно-склочная дурь вылезла. Типа, их опустили и им это понравилось, вроде как волшебные урки меняют по желанию сексуальную ориентацию (если продолжить тупить, противоядие: любая встречная баба после отсидки). Ха-ха! Кухонное остроумие.
Из той же серии, что бутылка коньяка в руке у мертвого Бараева. Как же не поглумиться над мертвым врагом.
Кроме того, скинов-то особо и не садили никогда. Последнее дело погромщиков это только подтвердило. Довелось наблюдать за акцией скинов. Ментов они не бояться, а вот милиция их явно опасается и обращается бережно. С чего бы это?