От Роман Ш.
К Александр Решняк
Дата 16.03.2001 00:46:00
Рубрики Прочее;

re: Есть разные понятия; социализм, его развитие и реализация

> Реализация социализма - это конкретные попытки придерживаться социальных идей каким-либо обществом. Есть реализация - Веймарская республика. Есть реализация - СССР с 1917г. Есть намечаемая, обещанная Бушем реализация по бесплатному образованию, медицине.

А про нацистскую Германию почему забыли, она ведь была гораздо "социалистичнее" Веймарской республики? Социализм появился не от хорошей жизни, а от 1) страшной нищеты, в которую попало большинство не самого худшего населения капиталистических стран и 2) кризиса экстенсивного развития "дикого капитализма". Те "дико-капиталистические" страны, которым не хватало ресурсов (царская Россия, Швеция, Германия) стали "социалистическими". Да, сейчас есть тенденция к объединению усилий человечества в решении общих проблем, но при этом общие размеры пособий по безработице неуклонно уменьшаются, пожизненный наем на работу искореняется, и.т.д. со всеми остальными "социалистическими ценностями".

> Истины у них всё-таки есть, люди их слущают именно за эти зёрна.

Нет, просто дело в том, что "настоящих буйных мало..."

> Роль церкви в обществе надо понимать. Это ВНЕгосударственный человеческий институт.

Насчет ВНЕгосударственного - не согласен. Церковь не потакает государственным структурам, а является одной из таковых. Причем так было всегда.

> Недостаток в том, что церковь иногда потакает государственным структурам, недостаток, что признавая что Бог один, каждая церковь говорит о своей истинности, и тут христианская терпимость является более близкой к истиному, правильному поведению.

Христианская терпимость, это когда на кострах сжигают еретиков (Зап. Европа), "жидовствующих" (Россия), ссылают старообрядцев, устраивают варфоломеевы ночи и поголовно вырезают майя и ацтеков, которые отказываются стать христианами???

От Александр Решняк
К Роман Ш. (16.03.2001 00:46:00)
Дата 16.03.2001 13:45:00

re: Есть разные...

"А про нацистскую Германию почему забыли"
- потому что нет приоритета всего социума, если бы был приоритет всего социума Россию завоёвывать не надо было - сами поддержали бы, об этом многие пожилые люди говорят, кто был в оккупации, имено поэтому власовское движение заглохло, когда немцы повели антиславянскую политику.

"настоящих буйных мало..." - согласен единицы: ПётрI,Ломоносов, Суворов, Пушкин, Столыпин, Менделеев, Циолковский, Ленин, Сталин.. (это те из немногих, кто хорошо запечатлены в "истории"
см.
book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Situation-in-Russia&i=984747487)
каждый человек оставляет после себя столько памяти на сколько он внёс ценности в развитие общества, так что о Лимонове и др. судить не нам а Истории, поверьте самая справедливая оценка.

"Насчет ВНЕгосударственного - не согласен. Церковь не потакает государственным структурам, а является одной из таковых. Причем так было всегда."
- именно от этого доверие к ней и зависит.
Настоящая церковь ВНЕ государства, потомучто рамки любого государства намного меньше проповедуемого царства Божьего.
На сколько государство ведёт близкую к Истине политику, настолько сходны позиции церкви и государства, у церкви и государства разные хозяины: церковь - Бог, государство - общество в государстве, именно поэтому в России государство всегда уважает церковь (в силу более высокого Хозяина) и церковь имеет большое влияние на государство. А действия русских не поддаются логике государства, т.к. русские действуют по более высоким законам непонятным для запада.

"Христианская терпимость, это когда на кострах сжигают еретиков (Зап. Европа), "жидовствующих" (Россия), ссылают старообрядцев, устраивают варфоломеевы ночи и поголовно вырезают майя и ацтеков, которые отказываются стать христианами??? "
- христианская терпимость наиболее ярко выражена в русском православии, то что Вы перечислили есть отход от Истины людей так или иначе воспользовавшихся в корыстных интересах.

От Георгий
К Роман Ш. (16.03.2001 00:46:00)
Дата 16.03.2001 09:17:00

Нелепость аналогии

Сравните количество сожженных еретиков в Зап. Европе и сожженных "жидовствующих" в России и увидите разницу.