От SITR
К Товарищ Рю
Дата 28.01.2004 13:14:33
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История;

Вы неправы

>>Либералы в растерянности. Стране до чертиков надоело пресмыкаться перед американами.
>
>Ну, будете пресмыкаться перед китаями. Если вам оно так больше нравится. Альтернатива - чтобы пресмыкались перед тобой (для оценки реальности этого сравните бюджеты вышеуказанных стран и России).

>А вариант "никто никогда перед кем не пресмыкается" оставьте для другой аудитории. Например, слушателей курса научного коммунизма.

Ну-ну. Интересно, перед кем пресмыкалась Швеция, занявшая во время войны во Вьетнаме резкую антиамериканскую позицию? Или деголлевская Франция, тоже, мягко говоря, не приветствовавшая эту войну?
От Товарищ Рю
К SITR (28.01.2004 13:14:33)
Дата 28.01.2004 13:38:55

А что, Швеция (или Франция)...

>>А вариант "никто никогда перед кем не пресмыкается" оставьте для другой аудитории. Например, слушателей курса научного коммунизма.
>Ну-ну. Интересно, перед кем пресмыкалась Швеция, занявшая во время войны во Вьетнаме резкую антиамериканскую позицию? Или деголлевская Франция, тоже, мягко говоря, не приветствовавшая эту войну?

... официально декларировали себя как противниками США - или они просто в стороне сидели? С другой стороны, я отлично знаю, что шведское правительство выдавала США дезертиров с той войны, полиция разгоняла антивоенных демонстрации перед американским посольством и торговым центром, а полугосударственный концерн "Бофорс" что-то и поставлял для них (потом это было предметом длительного разбирательства).

И обратите внимание на слово "никогда". В долгосрочном периоде (как минимум, после ВМВ), бесспорно, и Швеция, и Франция следуют в фарватере политики США.
От SITR
К Товарищ Рю (28.01.2004 13:38:55)
Дата 28.01.2004 22:50:20

про Швецию и Францию

>>>А вариант "никто никогда перед кем не пресмыкается" оставьте для другой аудитории. Например, слушателей курса научного коммунизма.
>>Ну-ну. Интересно, перед кем пресмыкалась Швеция, занявшая во время войны во Вьетнаме резкую антиамериканскую позицию? Или деголлевская Франция, тоже, мягко говоря, не приветствовавшая эту войну?
>
>... официально декларировали себя как противниками США - или они просто в стороне сидели?

Нет, не "в стороне сидели". Швеция активно выступала против, что привело к дипломатическому кризису. Франция из-за разногласий со США вышла в 1966 году из военной организации НАТО.

>С другой стороны, я отлично знаю, что шведское правительство выдавала США дезертиров с той войны, полиция разгоняла антивоенных демонстрации перед американским посольством и торговым центром, а полугосударственный концерн "Бофорс" что-то и поставлял для них (потом это было предметом длительного разбирательства).

А я отлично знаю, что Улоф Пальме ЛИЧНО принял участие в такого рода демонстрации. И его же позиция привела к отзыву американского посла.

>И обратите внимание на слово "никогда". В долгосрочном периоде (как минимум, после ВМВ), бесспорно, и Швеция, и Франция следуют в фарватере политики США.

Да, то, что "никто никогда перед кем не пресмыкается" - неверно. Некоторые иногда пресмыкаются. Но с них брать пример совершенно необязательно.
От Товарищ Рю
К SITR (28.01.2004 22:50:20)
Дата 29.01.2004 03:10:50

Совершенно верно

>>С другой стороны, я отлично знаю, что шведское правительство выдавала США дезертиров с той войны, полиция разгоняла антивоенных демонстрации перед американским посольством и торговым центром, а полугосударственный концерн "Бофорс" что-то и поставлял для них (потом это было предметом длительного разбирательства).
>А я отлично знаю, что Улоф Пальме ЛИЧНО принял участие в такого рода демонстрации. И его же позиция привела к отзыву американского посла.

Только это было... в 1968 году, в ноябре, когда он еще не был премьером (он даже и министром в тот год не был). Между прочим, его тогда даже арестовали и продержали часа два в участке Санта-Клара (правда, тут же отпустили).
От SITR
К Товарищ Рю (29.01.2004 03:10:50)
Дата 30.01.2004 14:47:32

Re: Совершенно верно

>>>С другой стороны, я отлично знаю, что шведское правительство выдавала США дезертиров с той войны, полиция разгоняла антивоенных демонстрации перед американским посольством и торговым центром, а полугосударственный концерн "Бофорс" что-то и поставлял для них (потом это было предметом длительного разбирательства).
>>А я отлично знаю, что Улоф Пальме ЛИЧНО принял участие в такого рода демонстрации. И его же позиция привела к отзыву американского посла.
>
>Только это было... в 1968 году, в ноябре, когда он еще не был премьером (он даже и министром в тот год не был). Между прочим, его тогда даже арестовали и продержали часа два в участке Санта-Клара (правда, тут же отпустили).

По-моему, министром тогда он всё же был - образования. А придя к власти, он стал проводить политику, вызвавшую недовольство американцев (вплоть до дипломатических демаршей). Что и свидетельствует о том, что он перед ними не пресмыкался.