От Георгий Ответить на сообщение
К И.Т. Ответить по почте
Дата 01.01.2004 10:16:56 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Версия для печати

Д. Гранин: "Люди, которых я по отдельности уважаю - Чубайс, Хакамада... - не смогли договориться" (*+)

ДАНИИЛ ГРАНИН: "ОТ МОЕГО ВРЕМЕНИ НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ"

[ 11:40 29.12.03 ]



http://www.izvestia.ru/culture/article42719

Первого января Даниилу Гранину исполняется 85 лет. Сегодняшнее его
настроение ни предъюбилейным, ни предновогодним не назовешь, скорее -
рабочим. Гранин только что вернулся из Старой Руссы, где от имени Фонда
Лихачева подарил городу великолепную библиотеку. После этого с Даниилом
ГРАНИНЫМ встретилась спецкор "Известий" Юлия КАНТОР.

- Хотите, я расскажу, какой подарок я сам себе сделал? Мы, Фонд Лихачева,
наградили шестерых людей - подвижников. Фонд весь год искал по стране людей,
которые живут не так, как другие, - не заражены примитивом: обогащением и
комфортом, тягой к славе. Один из награжденных - ученый-океанолог, он живет
на маяке под Владивостоком. Он сумел организовать молодых ребят, которые
увлеченно занимаются экологией моря. Другой, архиерей, создал приют-семью из
53 детей. Третий в Пскове занимается лечебной педагогикой с
умственно-отсталыми детьми. Вообще понятие подвижников у нас как-то исчезло,
как исчезли понятия святых и блаженных. Это люди, которые более всего
необходимы во времена, когда трудно от растерянности не потерять веру в
настоящее. Подвижники, как и святые, нужны, конечно, не для примера, не для
подражания.

- А для чего?

- Для образца. Чтобы понимали, как можно жить, отбросив набор банальных
ценностей, которыми мы все сейчас переполнены. И найти свои. Добраться
сегодня до человеческой души, забронированной, закрытой, захламленной
банальными ценностями, безумно трудно.

- А когда - легко?

- Есть эпохи и периоды особого цинизма в жизни - когда врут даже не для
того, чтобы выжить, а для того, чтобы нажиться или просто - по моде. До души
было легче добраться, например, когда пришел Горбачев. Тогда казалось, что
небо расчистилось, тогда всколыхнулись надежды - вот тогда души
приоткрылись, поскольку их враз освободили от прежней лжи.

- Вас сегодня очень возлюбила власть, причем с той же последовательностью, с
какой раньше не любила. Как вам амплуа оракула при власти?

- Я не оракул, и не при власти. Я распрощался с властью, когда кончилось мое
членство в Совете народных депутатов СССР. Тогда лавина художников,
режиссеров и писателей была вовлечена в политику и власть самим временем. Мы
работали в Совете народных депутатов с Алесем Адамовичем, Борисом
Васильевым, Евгением Евтушенко... Сейчас действительно так случилось, что
власть во мне... заинтересована, что ли. Моя точка зрения иногда принимается
во внимание, возможно, как раз потому, что я от сильных мира всегда
дистанцировался - этим не отравлен. Во всяком случае, надеюсь. И я использую
этот интерес, иногда, не часто, выступая с разных трибун, чтобы кого-то
защитить, кого-то убедить. После чего вновь отхожу на должную дистанцию.
Меня это не тяготит, тем более что любовь власти не навязчива.

- А если вам что-то не нравится в действиях власти?

- Тогда я говорю об этом. Так, в частности, закончились мои отношения с
бывшим губернатором Петербурга, нынешним вице-премьером Владимиром
Яковлевым. Мне категорически не нравились некоторые аспекты его
деятельности - от установки этих бездарных памятничков по всему городу и
заигрывания с Церетели до ситуации с блокадниками, о которых так много
популистски говорили, но ничего не сделали. По поводу блокадников я устроил
просто скандал. Ну, хватит перечислять, а то какой-то список заслуг
получается. Вообще разговоры о политике удручают, в частности о думских
выборах.

- Почему?

- Для меня это катастрофа. Катастрофа демократического движения. Люди,
которых я по отдельности уважаю - Чубайс, Хакамада, Явлинский, Лукин, - не
смогли договориться из-за амбиций и загубили возможность участия в
парламентской политике. Это непростительно... А порадовало меня знаете что?
Общественное мнение интеллигенции: у Савика Шустера в последней "Свободе
слова", когда предложили назвать Человека года, студия на второе место после
нобелевского лауреата Виталия Гинзбурга поставила Ходорковского. Значит,
несмотря на то что он миллионер, а следовательно, в нашем постсоветском
представлении человек чуждый и нечестный, несмотря на то что к нему, видимо,
можно предъявить серьезный счет, ему сочувствуют. И понимают - нельзя жить в
стране, где существует ТАКОЙ правопорядок, где ТАК можно обходиться с
человеком.

- Чем занята повседневность?

- Только что мы с Бэллой Курковой сделали четырехсерийный фильм. Обо мне. Я
долго не соглашался - трудно было найти правильный ключ. А в какой-то момент
наткнулся на свой школьный альбом, стал листать фотографии и понял: от моего
времени не осталось ничего. Само советское время ушло в прошлое - как
Атлантида. И мне захотелось оглянуться, установить отношения между собой
нынешним и тем, что на фотографиях... Так и начали работать. (Фильм выйдет
на канале "Культура" 4 января.) Эта жизнь, которая прошла и так развела нас
друг с другом и меня с самим собой - какая она была, и что творится внутри
нас. О Древнем Риме знают нынче больше, чем о прошедших 80-х годах. Что
знают о советском времени те, кому сегодня лет двадцать? В общем - клише о
тоталитарном государстве. А частности, из которых слагалась жизнь миллионов,
частности, в которых выросли поколения?! Карточки, высылки, аресты, очереди
за хлебом. Молодежь об этом ничего не знает. Почему сегодня об этом никто не
напоминает - потому что стыдно, потому что лень? Я не о культивации символов
советской системы говорю, а о памяти. Иначе есть большой шанс вернуться -
туда. Вот об этом и фильм, так сказать, о времени и о себе.

- Что пишете?

- Работаю сейчас в самом трудном из всех жанров - пишу воспоминания. Это
жанр, где невозможно быть абсолютно честным.

- Как вы относитесь к датам?

- Безразлично - если с ними установить правильные отношения, то они ничего
не меняют. Их надо не замечать.


 Юлия КАНТОР, Санкт-Петербург
========================