"ИЗБРАННЫЙ ПУТЬ ПРИВЕДЕТ К ТОМУ, ЧТО РОССИЯ СТАНЕТ ОТСТАЛОЙ СТРАНОЙ"
В среду в полдень демократы от СПС и "Яблока" проведут первое заседание
созданного несколько дней назад Объединенного демократического совета (по
шесть представителей от каждой партии). Какие перспективы этой "дюжины",
есть ли вообще будущее у демдвижения, что будут делать проигравшие,
рассказывает один из лидеров "Союза правых сил" Борис НЕМЦОВ в интервью
"Известиям".
- Почему вы отказались баллотироваться в президенты?
- Я несу ответственность за поражение СПС на выборах, подал заявление об
отставке, в этой ситуации нелепо претендовать на пост главы государства.
Считаю, ни один из лидеров проигравших не может быть кандидатом.
- А вы не боитесь своим неучастием "закопать" и себя как политика, и партию?
- Наоборот - согласие привело бы к катастрофе. Очевидно, что исход выборов
ясен. А в олимпийском движении "главное не победа, а участие" - я
участвовать не намерен. Второе. Люди не хотят мельтешения лидеров, особенно
после поражения. Люди хотят признания ошибок и глубокой работы по созданию
серьезной демократической партии. Демократической оппозиции, если хотите.
Для этого нужно время, а дергаться то на одних выборах, то на других мне
представляется несерьезным.
- То есть и лидер "Яблока" Григорий Явлинский правильно поступил,
отказавшись от участия в гонке?
- Да.
- Вы останетесь в СПС?
- Останусь, но считаю, одна из причин поражения - отсутствие новых лиц.
Думаю, мой уход из руководства партии даст возможность реализовать себя
новым людям.
- То есть свой уход с поста одного из лидеров СПС вы считаете уже вопросом
решенным?
- Это решит съезд, который состоится в январе. Но для себя я уже все решил:
останусь членом партии. Я своих позиций не меняю.
- Зачем нужен демсовет, который соберется сегодня? Неужто вы верите в то,
что на нем можно будет что-то решить?
- На мой взгляд, на демократическом фланге нужна глубокая реформа. Все
здоровые силы должны понять: в одиночку они не смогут реализовать ни один из
своих фундаментальных проектов, будь то профессиональная армия, поддержка
малого и среднего бизнеса, защита свободной печати или независимое
правосудие. Объединенный демократический совет - это попытка создать
коалиционные механизмы. На первом этапе, хотя бы на региональном уровне.
Необходимо договориться, что впредь СПС, "Яблоко", другие демократические
партии не будут друг без друга участвовать в региональных выборах, которых
только в 2004 году будет 37. Кроме того, не забывайте, планка для
прохождения в Законодательное собрание партии или блока во многих регионах
уже поднята с 5 до 7%, а в некоторых, как, скажем, на Алтае, - вообще до
10%.
- Вы уверены в договороспособности "Яблока"?
- Я уверен в том, что "Яблоко" не хочет кончить жизнь политическим
самоубийством. Есть инстинкт политического самосохранения, и он, думаю,
гораздо сильнее наших разногласий. Кроме того, есть базовые ценности,
которые нас объединяют: приоритет личности над государством; свободная
экономика, а не госрегулирование; опора на средний класс, а не на олигархов
или бюрократию. И защита этих ценностей является сегодня главной задачей.
Потому что президент Путин строит бюрократическое государство, и мы не
согласны с этим курсом.
- Как вы собираетесь защищать то, о чем вы сказали, если не представлены ни
в одном властном институте?
- Для нас это не новая форма политического существования. Хотя и предстоит
преодолеть массу сложностей. Например, нужно искать источники
финансирования, причем, я считаю, искать деньги мы должны не у олигархов, а
среди представителей среднего бизнеса. Во-первых, чтобы меньше зависеть от
власти, во-вторых, чтобы не лицемерить: а то говорим, что мы партия среднего
класса, а деньги берем у олигархов. Надо будет энергичнее пропагандировать
наши идеи. Ведь никакого политического ресурса, кроме общественной
поддержки, не будет.
- Вы уверены, что средний бизнес не побоится вас финансировать?
- Думаю, в среднем бизнесе есть немало людей, которых не радует перспектива
жить в государстве, где бизнес бесконечно проверяют, угрожают отобрать, а
тебя самого посадить. В государстве, где в судах невозможно добиться
справедливости. За последнее десятилетие в России появилось много людей, для
которых быть свободным - одна из базовых ценностей. И за ее сохранение они
готовы платить.
- Однако президент много раз подчеркивал: он понимает эти проблемы - и
бесконечные проверки бизнеса, и забюрократизированность. И будет с этим
бороться.
- Президент действительно понимает и пропагандирует ясные цели: развитие
малого и среднего бизнеса, снижение налогов, проведение административной,
пенсионной, коммунальной реформ. Однако у меня есть сомнения в том, что это
будет реализовано. Считаю, президент сделал выбор: его опорой будет
бюрократия. Силовая (прокуратура, МВД) и гражданская (полпредства, налоговые
органы).
- Но сразу после думских выборов начались разговоры: либо из "Единой России"
в целом, либо из ее значительной части будет создаваться правое крыло.
- Не думаю. Президент и его администрация создают однопартийную систему. Да,
в ней может быть видимость правизны, левизны и т.д. Но решения будут
приниматься консолидированно и в одном стиле. Такие политические модели
известны: латиноамериканская, японская, южнокорейская. Это - модель
корпоративного государства, которое экономически опирается на корпорации и
генерирует бедность и богатство одновременно.
- Постойте. Президент пять дней назад во время "Прямой линии" сам сказал о
двухпартийной системе!
- И одновременно позволил создать в Госдуме фракцию, численность которой
больше 300 человек! То есть получилась фракция, готовая к изменению
Конституции. Более того, она готова к конституционному перевороту. Ближе к
концу второго срока это думское большинство поменяет Конституцию так, как
скажет президент.
- Да президент сам неоднократно говорил о том, что он не намерен менять
Конституцию, а правым минимум дважды пообещал, что их кадровый и идейный
потенциал будет задействован!
- Слова президента правильные, взвешенные и очень либеральные. Но поступки -
другие. Просто это особенность византийской системы: говорим одно, делаем
другое, думаем третье.
- Тогда каков ваш прогноз развития страны?
- У России был шанс осуществить крупномасштабный социально-экономический
прорыв, и связан он был именно с президентом Путиным. Для этого нужно было
реформировать судебную систему, проводить административную реформу,
опираться на малые и средние предприятия, а не на корпорации, сохранить
конкурентность в политике. Избранный же путь приведет к тому, что Россия
станет отсталой третьеразрядной страной, которая живет исключительно за счет
цен на нефть.
- Просто первые четыре года Путин стабилизировал и совершенствовал
разболтанные институты государства и общества. Теперь они собраны в единый
кулак, который и позволит в следующий президентский срок осуществить прорыв.
- Я так не считаю.
================================
