Форум С.Кара-Мурзы

	От	Pout
	К	concord
	Дата	08.01.2003 12:10:46
	Рубрики	Прочее; Россия-СССР;

"Вифлеемская звезда". Реальная и Связщенная история

concord сообщил в новостях
следующее:82840@kmf...
> Хочу только уточнить: орбиты Юпитера и Сатурна все-таки не совпадают с
эклиптикой. У Юпитера наклонение 1,3, у Сатурна 2,5 градуса. Это большие
величины, если учесть, что угловой диаметр Луны пол-градуса.
>
Орбиты планет не лежат идеально в одной плоскости (в плоскости, в
которой движется вокруг Солнца Земля) с точностью в 0.0000град. Тогда бы
все планеты и Солнце непрерывно при движении друг на друга
накладывались.Фраза о"видимом движении по эклиптике" означает
перемещение в пределах нескольких угловых градусов от идеальной
плоскости. Некоторые планеты имеют наклон к эклиптике гораздо больший.
Например, Плутон - 17град, Меркурий - 7град,Венера - 3.5град.. Наклон
Юпитера и Сатурна как и других больших планет минимален. Движение
происходит в пределах созвездий Зодиака (вдоль эклиптики -полоса в
Нградусов . Плутон и Луна за нее вылезают). Астрология, которая наплела
тут целую гирлянду мифов,целую идеологию для всех времен- - отдельно.
Астрономы разделили Зодиак на 13 созвездий разной длины . Змееносец тоже
зодиакальное астрономическое созвездие. Всвязи с с этим газетки тоже
порой визжат об ощеломительном открытии еще одного знака Зодиака и
народ, родившийся в ноябре,начинает тихо сходить с ума - их не учли в
Книге судеб. В ноябре Солнце больше полумесяца находится в Змееносце.
Но на то она и желтая пресса,чтобы наживаться на людском страхе и
невежестве. Отговаривать бесполезно, пусть трясуться

> По поводу соединений ЮС и гипотез ВЗ я нашел вот такой текст:
>
несколько лучший по сравнению с газетой текст, где нелепости
чередуются с выдранными цитатками,получилась низкопробная окрошка. Автор
украинского сайта собрал для своих целей коллекцию. Это компиляция
отрывков текстов из сети. Цитата "Текст представляет собой компиляцию
различных источников из интернета"
Тем не менее он явно не спец, его отрывок про Вифоеемскую звезду
слишком краток , столь же обрывочен и ясности не вносит. Проблема хитрее

> http://roadfork.narod.ru/calendar.htm#115
>
> В 1604 году Кеплер наблюдал за сближением Марса, Юпитера и Сатурна. 26
сентября Марс соединился с Сатурном, а 9 октября с Юпитером.
>
Соединение - это термин для наиболее короткого расстояния. Оно может
быть в несколько градусов и даже десятков градусов.

> 10 октября Кеплер обнаружил между Юпитером и Сатурном, когда они
отстояли на 9 градусов, новую звезду с яркостью Юпитера. Кеплер
тщательно наблюдал ее, пока она не была скрыта солнечным блеском на
следующий год, позже Кеплер описал ее в книге De Stella Nova in Pede
Serpentarti.

Новая 1604г(точней это был взрыв Сверхновой) была с Кассиопее, " между Ю
и С" тоже м.б.десятки градусов. Сверхновая 1604 была очень яркой, в
десятки раз ярче Юпитера, с тех пор такой не наблюдалось. Раз в
несколько сотен лет такое бывает. Новая же звезда вообще не очень редкое
событие. В 1972 в Лебеде, в его"хвосте", прямо в зените, в августе сияла
яркая Новая. Ярче других соседних )тоже нехилых, звезд. Лебедь -
приметное созвездие, у всех народов называется Птицей -крест ярких
звезд. Я был на рыбалке и сразу ее заметил, сказал напарнику, что видим
редкое явление. С тех пор такой яркой Новой не было

>В 1614 году Кеплер опубликовал свои выводы .

дальше компиляция обрывков

>Такое же тройное соединение в 7 г. н.э.(?? - СП наверно до н.э.)
совпало с появлением новой (или сверхновой) звезды в 7-6 гг. до н.э.,
которая могла являться вифлеемской звездой волхвов. Такое событие вряд
ли осталось незамеченным астрономами и астрологами того времени. С
древнейших времен Юпитер называли "звездой королей", а Сатурн считали
"иудейской звездой", поэтому появление звезды во время соединения
Юпитера и Сатурна могло быть истолковано звездочетами как знак будущего
рождения Царя Иудейского. Тем более что, по преданиям востока, такое
соединение Юпитера и Сатурна предшествовало рождению Моисея, издревле
почитаемого не только иудеями. Соединения Юпитера и Сатурна происходят
раз примерно в двадцать лет ( нетесные -СП. у меня была неточность)и
действительно, в 7 г. до н.э. Юпитер и Сатурн трижды соединялись в знаке
Рыб, а поскольку именно изображение рыбы (и греческое написание этого
слова) являлось тайным символом ранних христиан, то предположение
Иоганна Кеплера поддерживалось многими исследователями.
>

Про "астрологические толкования" всякого рода соединений планет -это
отдельная тема. Соединения планет, в том числе Ю и С - крупное событие
во всех астрологиях.
Халдеи те вообще привязывали к соединениям планет всю систему прогнозов,
два величайших события - рождение Великого Пророка и Конец Света. Если
все 7 планет соберутся в "водном" знаке (такое бывает - было в 3100 до
н.э) КонецСвета будет Потопом. Если в "огненном" - Огонь!

Кто говорит,мир от огня
Погибнет , кто - от льда.
А что касается меня,
Я - за огонь стою всегда.

Но если дважды гибель ждет
Наш мир - ну что ж,
Тогда для завершенья лед
Хорош,
И тоже подойдет.

попробую пере-истолковать на рациональный смысл. С учетом сказанного
ранее
в статье Ротова. Вполне разумный отрывок -

Существует целый ряд гипотез относительно природы "Вифлеемской
звезды" [7, с. 67, 77, 78]. А.И. Резников пишет: "Наибольшим
вниманием в настоящее время пользуется гипотеза Иоганна Кеплера,
предположившего, что "рождественской звездой" могло быть сближение
Юпитера с Сатурном до 1°, которое повторялось трижды: в мае,
сентябре и ноябре 7 г. до н.э." [7, с. 67]. Но эта версия встретила
серьезную критику со стороны ученых,которые утверждают: "Невозможно
допустить, чтобы на столь значительном угловом расстоянии два
известных светила были приняты за одно новое" [17, с. 121; 7, с. 67].

17. ГурштейнА.А. Вифлеемская звезда-вымысел или вспышка Новой?//
Природа. 1978.-N 2.

> В 1977 году английские астрономы Д.Кларк, Дж.Паркинсон и Ф.Стефенсон
провели анализ китайских и корейских астрономических хроник за период с
10 г. до н.э. по 13 г. н.э. и отождествили Вифлеемскую звезду с
наблюдавшейся в течение 70 дней вспышкой яркой новой звезды весной 5
г.до н.э., причем им удалось довольно точно установить ее небесные
координаты. В 5 г. до н.э. эта Вифлеемская звезда находилась в созвездии
Овна. Соединение же 7 года до н.э. было не ближе диаметра луны.
>

По пересказу Ротова данных Кларка и Ко -новая -5 г была в созвездии
Козерога и видна была всего 50 дней. Так себе,вроде Новой 1972 в
Лебеде.. Овен расположен значительно северней. Выражение"эта Вифлеемская
звезда"звучит примитивно. "Не ближе диаметра Луны" - верно, судя по
цитате из Гурштейна. Гурштейн - известный автор статей по древней
астрономии, сам астроном, и вряд ли у него неточность.

Резюмируя коротко свое предположение.
Рождению великого Пророка ДОЛЖНО быть явлено, согласно астрологии,
великим,неординарным, небесным явлением. Таковое рождение Младенца было,
на роль такового неординарногоЯвления есть три конкурента - Комета -12г,
Новая -5г, Соединение Ю и С - 6г. Это три разных и сильно отстоящих по
времени РЕАЛЬНЫХ астрономических события. Составители свода истории
жизни и деятельности Христа использовали микс , отложившийся в памяти,
потому что это было НЕОБХОДИМОЕ Явление. Рождение Великого Пророка
ДОЛЖНО быть ЯВЛЕНО именно таким образом, согласно традиции. Это Явление
получило в Священной Истории название Вифлеемской Звезды.
Христианство замешано на магии, в том числе астрологии. История с
волхвами (неслучайно их именуют магами и астрономами) и Младенцем -
отражение этой связи. Построение легенды о волхвах и рождении Младенца,
сопровождавшемся неординарным(но в общем неуникальным) небесным
феноменом, сделано про правилам Священной Истории. В частности, точной
реальной даты рождения Младенца из него, даже с привлечением новых
данных, вывести невозможно. Что и неудивительно. Младенец родился в
период в -12 до -5 год, в один из лет. В каком месяце -невычислимо.
Задним числом впроцессе составления канона к моменту рождения было
отнесено(привязано) с фиктивной точностью до дня реальное
астрономиеческое событие. Какое из трех , или даже мб.сочетание в
памяти(микс)двух или тех их них - может быть когда-нибудь разберутся.
Зная правила составления Священной истории и реальную канву событий.